КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=5874
Страница 1 из 1

Автор:  tengu [ 07 12 2008, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Что вы думаете по поводу сравнения этих фотоаппаратов? Насколько лучше 1Ds и оправдывает ли эта разница почти трехкратную разницу в цене?

Автор:  tengu [ 07 12 2008, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Вот я и пытаюсь понять, что это за задачи такие :smile:

Автор:  chaoss [ 07 12 2008, 01:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Ни того, ни другого вуках не держал, но порассуждать теоретичеси - это пожалуйста. :smile:
Вот честно, сейчас после выхода новой 5-ки даже нет никакого желания посмотреть смотреть на Марк III, даже и совсем не хочется. Кстати, про новую 5-ку я пока в основно только положительные отзывы читал, а про Марк III, когда он выходил, читал много отзывов двухе того, что поторопились Canon и не довели до совершенства некоторые детали. Ну это опять же по слухам, сам не сравнивал. А с учетом того, во сколько раз Марк III дороже, то и подавно на него смотреть не вижу смысла, да еще и тяжелее, и больше места занимает.
Я прямо сейчас торопиться не буду покупать новую 5-ку, и так пока неплохо с первой версией живется. :) Но когда завезут много, когда цены упадут и накрутка за новизну исчезнет, тогда новую 5-ку must have! А о том, что это не Марк III, и у меня не самая топовая (в смысле дорогая) камера, я даже и думать и жалеть не буду. Вот, субъективно.

P.S. Хотя, думаю, найдется достаточно фотографов имеющих Марк III, которые посмеются над моими этими словами. Мол это разный класс камер, даже сравнивать нечего. Ну... у всех разные задачи, разный взгляд на финансы. В плане реализации задач и оптимальности вложения денег мне новая 5-ка кажется просто лучшей из лучших.

Автор:  tengu [ 07 12 2008, 01:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

А я как раз заказал себе новую пятерку, и теперь пытаюсь понять, не прогадал ли - может, надо было всё-таки брать 1Ds...

Автор:  _maxp_ [ 07 12 2008, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

а вот, что Аркурс говорит http://www.arcurs.com/gear-i-regret-buying-and-things-i-really-love

Автор:  tengu [ 07 12 2008, 09:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Хммм. Со многим я согласен. Классная статья, спасибо.

Автор:  Malbert [ 09 12 2008, 17:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

_maxp_ писал(а):
а вот, что Аркурс говорит http://www.arcurs.com/gear-i-regret-buying-and-things-i-really-love
Хм, купил дорогой писюк, который валяется без дела.
Интересно сколько стоит его Мак?

Автор:  tengu [ 09 12 2008, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Так мак стоит не так дорого, кстати, Зато - работает.

Автор:  Malbert [ 09 12 2008, 21:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Меня не надо за Мак агитировать, просто интересны конкретные цены. Что значит для Аркуса дорогой писюк.

Автор:  tengu [ 09 12 2008, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Malbert писал(а):
Меня не надо за Мак агитировать, просто интересны конкретные цены. Что значит для Аркуса дорогой писюк.


Вопрос хороший. У нас в Риге дорогой писюк - это примерно iMac не с самым большим экраном, без стоимости операционки. То есть - от тысячи до полутора тысяч евро.

Автор:  Abricos [ 09 12 2008, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

...

Автор:  LiveMan [ 10 12 2008, 06:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Мне кажется не совсем корректно проводить аналогию с мерином и майбахом.
Потому что это - роскошь.

а сравнение 1 и 5 это различие в профессиональных качествах. То есть НАДЕЖНОСТЬ. Это не только кол-во срабатываний, но и пылевлагозащищенность. То есть в сложных условиях с 1 будет больше вероятности получить хороший кадр.

Если проводить аналогию с машинами, то это как разница между Subaru Legacy GT и Impreza STI Spec. C. И там и там лошадей одинаково, колес тоже 4 и передвигаются по асфальту. Только одна из них тесная и некомфортная, но зато эффективная спортивная машина, а другая просто быстрая комфортная машина.

Автор:  mazurik [ 10 12 2008, 09:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Знаете, майбах все-таки г.вно, я бы брал тюнинговый Бентли. Лутше сразу дениг заплотить, чем ездить на ниудопном, медлиннам видре.
Майбах - уловки тупых маркитологоф.

Автор:  cook [ 10 12 2008, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Я продаю Maybach … ;)
… на шаттаре :sad:


Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  tengu [ 10 12 2008, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Про майбах ничего не знаю, так как сам езжу на X5. Так вот. Отметая маркетологические и ценовые характеристики, типа как про цену кожи, хотелось бы сравнить технические характеристики этих этих двух камер. Как, например, я способен сделать для своей бэмки по сравнению с X6.

Есть, например, одна табличка, их которой следует, что камеры крайне близки.

Автор:  mazurik [ 10 12 2008, 16:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Вот тоже думаю 2 Хассельблада брать, чтобы свадьбы бомбить (один для телевика, другой для ширика) или взять еще 3-й про запас. Насколько луТше они моей 400D?

Автор:  MAXiK [ 11 12 2008, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

pilipim писал(а):
tengu писал(а):
Так мак стоит не так дорого, кстати, Зато - работает.

+ всё ПО лицензионное в этой сумме :D

Если предположить, что он и на писюк лицензионный софт ставит (а так скорее всего и есть) то разница сильно нивелируется.
Ну и теперь о железе. Давайте сравнивать сравнимое. Пойдите найдите обычную писюковую мамку, на которую можно два хеона воткнуть и которая будет потдерживать 32 гига памяти.... Нашли? Поздравляю, это скорее всего сервер от HP, Dell или еще какого бренда и стоит он нихрена не дешевле, а то и дороже Мак Про. Только поверте вы не захотите работать сидя рядом с сервером, от него шума как от реактивного самолета и по внешниму виду дизайн сервера вписывается только стойку у которой точно такой-же индастриал дизайн.

Автор:  Simfo [ 11 12 2008, 12:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

MAXiK писал(а):
Давайте сравнивать сравнимое. Пойдите найдите обычную писюковую мамку, на которую можно два хеона воткнуть и которая будет потдерживать 32 гига памяти.... Нашли? Поздравляю, это скорее всего сервер от HP, Dell или еще какого бренда и стоит он нихрена не дешевле, а то и дороже Мак Про. Только поверте вы не захотите работать сидя рядом с сервером, от него шума как от реактивного самолета и по внешниму виду дизайн сервера вписывается только стойку у которой точно такой-же индастриал дизайн.

Сижу рядом. Никакого шума. Материнка intel d5400xs 8 гиг памяти, два четырехъядерных Xeona 2.4 ГГц Системный блок обошелся где-то в $3500

Автор:  mosich [ 11 12 2008, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Simfo писал(а):
MAXiK писал(а):
Давайте сравнивать сравнимое. Пойдите найдите обычную писюковую мамку, на которую можно два хеона воткнуть и которая будет потдерживать 32 гига памяти.... Нашли? Поздравляю, это скорее всего сервер от HP, Dell или еще какого бренда и стоит он нихрена не дешевле, а то и дороже Мак Про. Только поверте вы не захотите работать сидя рядом с сервером, от него шума как от реактивного самолета и по внешниму виду дизайн сервера вписывается только стойку у которой точно такой-же индастриал дизайн.

Сижу рядом. Никакого шума. Материнка intel d5400xs 8 гиг памяти, два четырехъядерных Xeona 2.4 ГГц Системный блок обошелся где-то в $3500


это потому что у тебя рэйда нету. а как соберешь рэйд 50 на 10 винтах, да поставишь охлаждение для них - вот тогда шум реактивного самолета и появится. :smile: :smile: :smile:

Автор:  chaoss [ 11 12 2008, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

А зачем сейчас 32 Гб ставить? 8 Гб, думается мне, тоже очень неплохо. И уверен, что через несколько месяцев появятся материнские платы, которые хоть 32 Гб, хоть еще больше поддержат, это очень быстро сейчас все идет. 32 Гб надо, если на какой-нибудь Хассель снимаешь в 39 Мп, а затем работаешь в 16 бит, и делаешь пару десятков слоев. Только, насколько я знаю, те, кто пользуется Хасселем и вообще средним форматом, не очень любят фотошоповские трюки. Не их стиль работы. :smile:

Вообще то, что Аркурс написал... то он написал. С некоторыми вещами соглашусь, с некоторыми никак нет.

Автор:  Webster [ 11 12 2008, 20:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

tengu писал(а):
Насколько лучше 1Ds и оправдывает ли эта разница почти трехкратную разницу в цене?
Оправдывает
одно развалится в руках профессионального фотографа от износа через полгода, другому все будет пофиг, включая дождь, туман, мокрый снег, зиму, шторм на море.
Тут как бы и смысла нет сравнивать. Фотоаппарат - это далеко не характеристики матрицы, это принцип работы фотографа.

Автор:  chaoss [ 11 12 2008, 20:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Чего же вы категорично то так...

И здесь, и на каком-нибудь фотосайте есть много, очень много профессиональных фотографов, которые фотографируют на 5-ку. И что? Или кого тогда называть профессионалом? А я вот знаю профессионалов, которые говорят, что Марк - это все фигня, надо на Хассель или Синар снимать. Кто профессионал, а кто нет, о ком речь идет...
Камера не разваливается у того, кто бережно с ней обращается. ;) При желании можно и Марк разбить и утопить. Вообще все зависит от задач. Если вы снимаете природу в плохих условиях, под дождем, в грязи и т.п., то и смысла нету обсуждать, конечно, Марк. А если эта работа на студии или в городе... это как же надо 5-ку ежедневно бить, чтобы она через полгода перестала работать.

Автор:  cwwmbm [ 11 12 2008, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

chaoss писал(а):
Чего же вы категорично то так...

И здесь, и на каком-нибудь фотосайте есть много, очень много профессиональных фотографов, которые фотографируют на 5-ку. И что? Или кого тогда называть профессионалом? А я вот знаю профессионалов, которые говорят, что Марк - это все фигня, надо на Хассель или Синар снимать. Кто профессионал, а кто нет, о ком речь идет...
Камера не разваливается у того, кто бережно с ней обращается. ;) При желании можно и Марк разбить и утопить. Вообще все зависит от задач. Если вы снимаете природу в плохих условиях, под дождем, в грязи и т.п., то и смысла нету обсуждать, конечно, Марк. А если эта работа на студии или в городе... это как же надо 5-ку ежедневно бить, чтобы она через полгода перестала работать.

Как-как, снимать надо много :) У неё ресурс затвора маленький очень по сравнению с марком. Для тех кто делает по 500-700 кадров в день пятерка не очень хорошо пойдёт - реально через полгода затвор сломается.

Автор:  chaoss [ 11 12 2008, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Справедливо. :)
Но все все так и не каждый профессионал 700 кадров в день делает. 700 кадров в день либо для очень потоковой работы, когда каждый день тебе приносят кучу предметов (приводят кучу моделей), а ты только и нажимаешь на кнопку. Ну или репортажи снимаешь, прямо чтобы каждый момент был заснят. И так каждый день. Тогда да.
А есть профессионалы, отличные профессионалы, которые делают 5-10 кадров в неделю (ну по порядку величины). И что? Они такие же профессионалы, не хуже, просто другая работа, другой стиль, подход. Так что повторю банальную фразу о том, что камера должна соответствовать задачам. Марк - хорошая камера, кто бы сомневался. Но мне, например, он просто ну никак не нужен с учетом того, во сколько раз он дороже, тяжелее и больше места занимает.

Автор:  MAXiK [ 12 12 2008, 08:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

Simfo писал(а):
Сижу рядом. Никакого шума. Материнка intel d5400xs 8 гиг памяти, два четырехъядерных Xeona 2.4 ГГц Системный блок обошелся где-то в $3500
Да, но по цене это тот-же макро выходит :)

Автор:  MAXiK [ 12 12 2008, 08:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

chaoss писал(а):
А зачем сейчас 32 Гб ставить? 8 Гб, думается мне, тоже очень неплохо. И уверен, что через несколько месяцев появятся материнские платы, которые хоть 32 Гб, хоть еще больше поддержат, это очень быстро сейчас все идет. 32 Гб надо, если на какой-нибудь Хассель снимаешь в 39 Мп, а затем работаешь в 16 бит, и делаешь пару десятков слоев. Только, насколько я знаю, те, кто пользуется Хасселем и вообще средним форматом, не очень любят фотошоповские трюки. Не их стиль работы. :smile:
В том-то и дело, что все быстро меняется. Вот накупите щас 20Мп-ых камер и поймете почему памяти много надо.
Мне вот интересно, 64-битная винда так-же тупо свопит как обычная? Потому как на макоси таких продлем нет, все просто летает на больших обьемах памяти.
По поводу того что хасселисты не любял ФШ и что это не их я не соглашусь. Это зависит от конкретного фотографа. К тому-же многие из пленки пришли и просто сами ни чего не обрабатываеют, для этого есть специальные люди. И заявдения многих что они не любят все эти фотошопы звучит просто издевательски, потому что то что они сняли и то что мы увидели в журнале это совершенно разные кадры.

Ну а если вернуться к теме... Есть у меня друх, который недавно марка взял. До этого у него выла пятерка и 40-ка или 50-ка... Ну так он после нескольких сьемок просто просветлился.
А когда я ему рассказал о сдешней дискусии, он ответил просто: "Или люди или их бизнес просто не доросли до уровнят требующего такой техники. Именно поэтому непонимание зачем нужен марк. Я стал понимать что надо расти, купил марк и ни капли не жалею, это именно то что мне было надо." Цитата не точноая, но смысл соответсвует. При чем этот мой друг совсем не колотит понтов и очень разумен в подборе техники и аксесуаров, а так-же хорошо считает деньги.

Автор:  chaoss [ 12 12 2008, 17:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

MAXiK, ну а все так и интересно, пусть друг объективно озвучит то, что ему дал Марк, какие плюсы он получил? Мне точно также без всяких понтов это интересно узнать. И так же интересно с чего он переходил на Марк: с 5-ки, с 40-ки или 50-ки? Это разные вещи, разницу между 5-кой и 40-кой я прекрасно понимаю.
По пунктам в достоинства Марка я могу отнести: пыле и влаго непроницаемость, особо прочный корпус, больший срок службы камеры в целом и затвора в частности. Дополнительная боковая кнопка съемки и другие элементы управления... это спорно куда относить, у меня от аналога (батарейной ручки) никакого толка нету, мне она не нравится и я ей пользоваться перестал.
К недостаткам: на много большая цена, ощутимо больший вес, ощутимо больший размер. Ну и по сравнению с новой 5-кой видео не снимает (не смейтесь, для стоков видео очень даже нужно), количество мегапикселей почти одинаково с новой 5-кой.

Интересно было бы не просто услышать "эти люди не доросли... эти люди не понимаю, зачем он нужен" а все так и объективные данные, выроженные более точно. Лично от этого я сразу же за Марком в магазин не побегу, но хотя бы буду знать, зачем он может быть потом будет нужен, когда дорасту... :smile:

P.S. А по поводу 64-битной винды... у меня все без проблем работает. Пока что только 4 Гб оперативной памяти, пусть выходят новые платы, буду сразу в несколько раз увеличивать. Если размер обрабатываемого файла не вылезает за эти самые 4 Гб, точнее то, что от них осталось, примерно 3 Гб, то никаких проблем и тормозов вообще не наблюдается.
Вспоминая историю могу сказать, что как только выходит новая версия windows ее сразу же начинают ругать и ругать. Тем не менее я вспоминаю старые времена... windows 95 мне приходилось перезагружать раз 10 в день, пока работал, потому что постоянно что-то висло или тормозило. Windows XP у меня мог работать целый день без сбоев и перезагрузок + переустанавливать систему можно было не чаще раза в год. Теперь я перешел на Vista x64 и, работая с этой системой более месяца, могу сказать, что надежность и стабильность работы снова ощутимо повысилась. Системные требования большие, но, если компьютер мощный и современный, то уж не знаю как Vista x64 может уступать Макам... просто потому, что никаких проблем в работе не наблюдается в принципе. Это не значит, что Маки хуже, просто Vista x64 мне ну совершенно не за что ругать, если все хорошо настроено и железо мощное.

Автор:  tengu [ 13 12 2008, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

chaoss писал(а):

Интересно было бы не просто услышать "эти люди не доросли... эти люди не понимаю, зачем он нужен" а все так и объективные данные, выроженные более точно. Лично от этого я сразу же за Марком в магазин не побегу, но хотя бы буду знать, зачем он может быть потом будет нужен, когда дорасту... :smile:

+1
Подписываюсь под каждым словом. Кроме приведенной выше таблички я сравнений не видел, а хотелось бы мнения того, кто крутил в руках железки.

Из таблички, кстати, следует, что у Марка более серьёзная система фокусировки - что может быть важно репортажникам, плюс ряд экспооценочных алгоритмов дополнительных - например, точечный по точке фокусировки.

Автор:  MAXiK [ 13 12 2008, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

chaoss писал(а):
MAXiK, ну а все так и интересно, пусть друг объективно озвучит то, что ему дал Марк....
К недостаткам: на много большая цена, ощутимо больший вес, ощутимо больший размер.
Очень хвалил как работает экспозамер. Сказал что режим П работает просто намного лучше, проще доверится автоматике и меньше брака. Возможность установки сразу двух флешек. Автофокус. Много чего еще, я все не упомнил. Сам снимаю никоном :) и времяот времени мы друг другу хвалимся и ругаемся на наши любимые брэнды :D

Цитата:
P.S. А по поводу 64-битной винды... у меня все без проблем работает. Пока что только 4 Гб оперативной памяти, пусть выходят новые платы, буду сразу в несколько раз увеличивать. Если размер обрабатываемого файла не вылезает за эти самые 4 Гб, точнее то, что от них осталось, примерно 3 Гб
История меня мало интересует. Я именно спросил как ведет себя 64-х битная винда. А по поводу того что пока фотка не превысит 3 гига.... это что-ж, кроме обработки одной фотки ничего на компе не делать в это время? А еще бридж или апертура запущены, а еще какой софт нужный в процессе. И хорошо если для стока обрабатываешь. А то у меня жена иной раз такие себе задачи поставит, такого с фоткой наворотит... А ей в добавок в таком ключе всю серию обработать надо и по одной это совсем медленно выходит. Так что 8 гигов вполне себе утилизируются.

Автор:  cwwmbm [ 16 12 2008, 00:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Canon EOS 1Ds Mark III vs. Canon EOS 5D Mark II

chaoss писал(а):
Справедливо. :)
Но все все так и не каждый профессионал 700 кадров в день делает. 700 кадров в день либо для очень потоковой работы, когда каждый день тебе приносят кучу предметов (приводят кучу моделей), а ты только и нажимаешь на кнопку. Ну или репортажи снимаешь, прямо чтобы каждый момент был заснят. И так каждый день. Тогда да.
А есть профессионалы, отличные профессионалы, которые делают 5-10 кадров в неделю (ну по порядку величины). И что? Они такие же профессионалы, не хуже, просто другая работа, другой стиль, подход. Так что повторю банальную фразу о том, что камера должна соответствовать задачам. Марк - хорошая камера, кто бы сомневался. Но мне, например, он просто ну никак не нужен с учетом того, во сколько раз он дороже, тяжелее и больше места занимает.

Ну да, согласен.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/