КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Вопрос к гуру! Zastavkin, ответствуйте!
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=12&t=237		 Страница 1 из 1
Автор:  Гость [ 16 05 2005, 09:03 ]
Заголовок сообщения:  Вопрос к гуру! Zastavkin, ответствуйте!
О-очень долго мучаюсь дилемой купить/не купить pro1. И хочется и колется. Как-то вертел его в руках зимой: фокус о-о-чень медленный, изображение застывает во время фокусировки. Может это и ерунда, но субъективно очень неприятно. Особенно после моего nikon f65. Вчера пощупал pro1 снова. Видимо, было новая прошивка. Т.к. процесс фокусировки виден как на ладони. Камера елозит раза 3-5. Т.е. фокусировка делается за 3-5 итераций. Со старой прошивкой - результат налицо. Но по мне - так это медленно. Так вот вопрос: действительно ли для камер этого класса фокусировка медленная? Или в своем класе это НОРМАЛЬНО??? Может ввиду конструктива у всех подобных камер фокусировка такая медленная и сравнение с любительской зеркалкой неуместно??? Мне очень нравится этот фотик! Даже в руках его держать о-очень приятно (вот держал еще фуджи 7000 - поделка). Но вот мелочи типа фокуса смущают. Стоит ли?
Автор:  zastavkin [ 16 05 2005, 10:49 ]
Заголовок сообщения: 
С зеркалкой сравнивать и смысла нет. У всех компактов фокус ЗНАЧИТЕЛЬНО медленнее. + 7-ми кратный объектив еще усугубляет эту разницу.
Тем не менее из всех компактов до сих пор мне про1 кажется лучшим вариантом как "Все в одном". Эта камера хороша для неспешной съемки в хороших световых условиях. Для репортажей, особенно спортивных не рекомендую. В принципе можно и для репортажа, но для этого нужен навык. Приходится угадывать дальнейшее движение объекта съемки и фокусироваться в нужную точку заранее. На днях таким образом вполне успешно снимал картинг. С другой стороны, синхронизация со вспышкой 1/250, что очень даже не плохо.
Для макросъемки сама по себе камера из-за большого расстояния фокусировки малопригодна. Но наличие комплекта макролинз (постоянно таскаю с собой) решает эту проблему самым лучшим образом.
Откровенно плохих камер ведущие брэнды не производят. Но, если решили брать цифрокомпакт, то про1 мне кажется на данный момент лучшим вариантом (субъективное мнение уже более года довольного владельца). Прийдите в магазин, подержите с закрытыми глазами в руках разные компакты и руки сами подскажут наилучший выбор :)
Автор:  Гость [ 16 05 2005, 12:09 ]
Заголовок сообщения: 
Большое спасибо, zastavkin!
Да, пожалуй я решил купить компакт, т.к. ввиду занятости перестал более-менее всерьез и помногу фотографировать. Отчасти из-за размеров комплекта: заркалка, пара объективов и все это в сумке - лень таскать. Поэтому выбор пал на небольшой но функциональный аппарат.
Никон не хочется из-за не такого удобного как на кэноне клавишно-ручечного управления, соня - просто огромная, минольта тоже не маленькая, имеет стабилизатор, честные ручные зам и фокус, но душа не лежит - не радует :)) Думаю, что для моих задач: поснимать подружку красиво, натюрморт под настроение, пьяных друзей в кабаке, съездить в отпуск - про1 подходит как нельзя лучше.
Автор:  Гость [ 28 05 2005, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 
А вот можно про макролинзы поподробнее?

Я тоже положил глаз на PRO1 - в ближайшее время собираюсь купить.
Зеркалка, конечно, лучше, но чтобы вывести зеркальную технику
на уровень, нужны денежные вливания, и не маленькие.
А так, L-оптика "все в одном", хоть и в компактном исполнении - лучший,
на мой взгляд, вариант.

Вот только немного смущают макро - возможности.
Расскажите, какими макролинзами пользуетесь и как результат
(качество, степень приближения).
Автор:  zastavkin [ 29 05 2005, 06:18 ]
Заголовок сообщения: 
Набор линз Marumi на 58 мм (close-up +1, +2, + 4).
Постоянно лежат в фотосумке наряду с поляризатором.
Для макросъемки они для меня просто незаменимы. Очень хорошо приятно фон. Качество линз хорошее, поток света не уменьшают (автомат камеры показывает одни и те же параметры без линз и с накрученными двумя линзами (3 одновременно не пробовал - это уже лишку :)) Не нужно переходить в макрорежим, увеличение зависит от зума.
Недостатки:
При ярком контрастном свете усиливает хроматические оберации.
Линзы довольно тяжелые, а объектив про1 не рассчитан на тяжелые насадки без адаптера. Поэтому большим количеством одновременно накрученных линз лучше не злоупотреблять.
Автор:  Denis [ 30 05 2005, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  И я тоже...
Да, тоже решил купить про1, понравился он мне компактный, но с хорошей оптикой. Удобный, в руке хорощо лежит (уже пробовал в магазине). И, кстати, пробовал автофокус - мои впечатления вполне номально, в магазине освещ - не очень.

Вопросы:
1) говорят что исправили объектив (от пыли) - когда? - просто хотелось бы купить уже исправленный, что бы не бегать по сервисам.

2) Прошивка(последняя) в новых сериях уже стоит? (Или нет, тогда будет еще лучше, относительно того, что меня и так устроило :) )
Автор:  Denis [ 30 05 2005, 17:00 ]
Заголовок сообщения: 
Тут почитал форум на фото.ру, так там все фотоаппараты 8мп так поливают... сами знаете чем, говорят только зеркалки?
А я ЛЮБИТЕЛЬ, просто хочу мыльницу простую, а что то с приличной оптикой, НО сменные объективы это для меня слишком.

Я считаю надо четко проводить грани - кому что надо, можно взять супер профи за 10.000$ и более, но оно мне надо? - нет.

Что скажете???

Ps - я склоняюсь к про1, потом поставлю прошивку новою, думаю будет достачно (?)
Автор:  Denis [ 30 05 2005, 17:01 ]
Заголовок сообщения: 
Тут почитал форум на фото.ру, так там все фотоаппараты 8мп так поливают... сами знаете чем, говорят только зеркалки?
А я ЛЮБИТЕЛЬ, просто не хочу мыльницу простую, а что то с приличной оптикой, НО сменные объективы это для меня слишком.

Я считаю надо четко проводить грани - кому что надо, можно взять супер профи за 10.000$ и более, но оно мне надо? - нет.

Что скажете???

Ps - я склоняюсь к про1, потом поставлю прошивку новою, думаю будет достачно (?)
Автор:  zastavkin [ 30 05 2005, 17:31 ]
Заголовок сообщения: 
Denis писал(а):

Что скажете???

Скажу, что все зависит от фотографа. Например, многие ли могут так снимать крутой зеркалкой, как это делает с PRO1 Николай Тушканов? http://www.photosight.ru/ownpage.php?pr ... thorid=203

Что касается прошивки, то сейчас наверняка уже с ней продают. Пылезащитность объективов вроде тоже улучшили. Спрашивайте насчет конкретной партии у продавцов.
Автор:  DIZel [ 30 05 2005, 21:33 ]
Заголовок сообщения: 
Да что все заладили - зеркалка, зеркалка!!
Так и новорят произвести сравнение с прошкой!
Это же разный класс!
Все равно что сравнивать российские машины с иномарками!
Если сравнение и имеет смысл, то только в одинаковом ценовом диапазоне.
Возьмем зеркалку 300D с китовым объективом и Pro1. И что? Pro1 имеет кит во все щели. Посмотрите на картинки на ките: мыло мылом. По резкости и четкости Pro1 - без вариантов.
А что ISO? В основном снимаем на 50,100,200 единиц. Больше требуется в редких ситуациях - в условиях недостаточного освещения
или требования укорачивания выдержки.
Все равно прошка шумит? - поработайте шумоподавителями, картинка совсем немного потеряет в резкости: в любом случае не чета КИТУ.
А макро, теле?? - кит и в этом случае в пролете.
Скажете, новый объектив, но это уже цена 1000$ (более-менее нормальный объектив, естественно не кэноновский, обойдетеся не
менее 300$). И это с одним объективом. Захотите макро, теле - раскошеливайтесь на дополнительные объективы: совсем другой
уровень и ценовой диапазон.
Поэтому берите прошку с L-кой, и не парьтесь. L-объектив стоит минимум от 700$, а тут вам предлагают уже камеру целиком с
такой оптикой!

Да кстати, цена на прошку сейчас опустилась ниже 700$.
В небезызвестной конторе www.ultracomp.ru, которая является вроде как официальным дилером Canon, и которая известна своими
достаточно низкими ценами, Pro1 стоит около 750$.
Одно время (пару месяцев назад) Pro1 продавалась в ULTRA в двух вариантах: с московской гарантией и официальной.
Я выяснил, что московская гарантия - это неофициальные поставки (читай - серые), и стоили такие камеры заметно дешевле
"официальных": примерно 700-720$. Так что стоит десять раз подумать, прежде чем покупать сейчас Pro1 дешевле 700$ !!
Автор:  Denis [ 31 05 2005, 16:29 ]
Заголовок сообщения:  ...
Да решил вроде - беру про1.
Но хотелось бы "белый" аппарат, сегодня был в магазине фото.ру спрашиваю не "серый" случайно (21.200 руб), ну тут видимо задел продавца за "больное". Далее он сказал что гарантия кэнон - фуфло (их собственная в сто раз лучше), и что нечего переплачивать лишние деньги...
Нашел еще на фотик.ком 22350руб - говорят оффициальная поставка, но предложение действует только вместе с CF1gb - в принципе нормально, все равно покупать. Еще хотел сумку сразу, лучше по компактней, какую порекомендуете?
И, что цена эта может быть за "белую" камеру?

А так, сегодня посмотрел еще раз в руках покрутил камеру - по моему то что надо...
Автор:  Denis [ 01 06 2005, 10:58 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати у про1, если оффициальная поставка меню (на камере) на русском языке есть?
Автор:  DIZel [ 01 06 2005, 16:19 ]
Заголовок сообщения: 
Не следует напрямую связывать цену фотоаппарата с его
"серостью". Это показатель, но косвенный. Желательно просто
брать у официальных дилеров.
Насчет сумок: нужно самому конкретно выбирать. Хорошие
любительские сумки выпускают фирмы CaseLogic и Samsonite.
Желательно, чтобы сумка была выполнена из водоотталкивающих
материалов и имела противоударные вкладки.
Русского меню вроде в CanonPro1 нет в принципе(но точно не уверен).
Автор:  skinni [male] [ 03 08 2005, 01:12 ]
Заголовок сообщения: 
Добрый день. я давно хотел заняться фотографией, вот только никак не было такой возможности. сейчас возможность есть. много читал про технику. остановился на про 1. взял за 699$+ 7% такса (взял в америке). нашел его в единсвенном магазине города. по поводу пылезащищенности не уверен. серия начинается на 82. в комплект докупил сумку (обычную. выбор был не велик), УФ фильтр, флэшку и поляризатор. посоветутйе пожалуйста что для него ещё не обходимо. потому что пока есть возможность хотелось бы заиметь всё и сразу %), дабы потом не было обидно. буду ждать ответа. заранее благодарен.
ps и хотел бы тоже подписаться на молчание %)
skinni2005@mail.ru
Автор:  Grigas [ 07 08 2005, 16:56 ]
Заголовок сообщения: 
To Denis:

Цитата:
говорят что исправили объектив (от пыли) - когда?

На этот вопрос по моему мнению смогут ответить только в кеноне:) Могу сказать одно. Более старые серии прошек грешили (по словам очевидцев) "болтанием" объектива на максимальном фокусном расстоянии. Т.е. физическом болтании если руками его пошатать. У меня он сидит крепко как влитой. ВОЗМОЖНО это показатель уплотнения...но не уверен. Серия моего индивида 88xxxxx

Цитата:
Прошивка(последняя) в новых сериях уже стоит?

У меня она уже стояла. Так что начиная с 88xxxxx можно смело быть уверенным в установленной прошивке.

To DIZel:
Разговаривал с профессиональным фотографом на днях. Так его мнение по поводу объектива L-серии на прошке такого - НЕВОЗМОЖНО. Говорит, что реальный объектив L-серии будет стоить не меньше 1500-2000$. И я склонен ему верить. Сам думал над этим. Я не принижаю достоинств прошки - сам его юзаю ведь:) Но насчет L-ки - думаю просто маркетинговый ход - не более. Просто качественная оптика....

По поводу официальной поддержке русского языка в меню - на прошку нет 100%. Но это не значит что в кенон не знают русский язык :P В некоторых моделях попроще он поддерживается. Может доберутся и до прошки. Но вот я оставлю инглиш - как то привычнее.[/b]
Автор:  DIZel [ 08 08 2005, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 
Grigas писал(а):
To DIZel:
Разговаривал с профессиональным фотографом на днях. Так его мнение по поводу объектива L-серии на прошке такого - НЕВОЗМОЖНО. Говорит, что реальный объектив L-серии будет стоить не меньше 1500-2000$. И я склонен ему верить. Сам думал над этим. Я не принижаю достоинств прошки - сам его юзаю ведь:) Но насчет L-ки - думаю просто маркетинговый ход - не более. Просто качественная оптика....
[/b]


А ты знаешь вообще, ЧТО ТАКОЕ L-оптика??
L-объективы отличаются прежде всего наличием ФЛЮОРИТОВЫХ (L) и
УЛЬТРАНИЗКОДИСПЕРСИОННЫХ (UD) линз, позволяющие преодолеть теоретические возможности обычного оптического стекла. Они составляют львиную долю цены объектива. Поэтому объктивы - Конёк Canon. Это общеизвестный факт, я думаю, с ним никто спорить не будет.
Далее, чем больше диапазон и величина ЭФР, тем сложнее сконфигурировать объектив. С учетом кроп-фактора матрицы 2/3 дюйма у прошки имеем реальный диапазон ФР 7-50мм
Ближайший аналог по этой характеристике из объективов Canon EF:
EF 16-35 f/2.8L USM.
Стоит примерно 1000-1200$. Причем непосредственно количество UD и L линз у него больше, чем у прошки (у pro1 - 1 L-линза и 1- UD). Сбавляем цену на 30-40%.
Дальше, объектив Pro1- компактный. Диаметр под фильтр - 58мм, а у EF 16-35 : 77мм !! Разницу чувствуете??
Меньше диаметр линзы - меньше цена!!
Сбавляем цену еще на 40-50% В итоге получаем цену объектива в эквивалент прошки: 300-400$. В итоге реальная цена Pro1 - 700-750 - вполне реально!
Конечно, это немного утрированные рассуждения, но они отражают логику, по которой могли действовать инженеры Canon'а при проектировании объектива!

Поэтому не нужно думать, что в Canon фуфло несут, просто нужно внимательно читать характеристики и четко понимать что к чему.
Автор:  Grigas [ 09 08 2005, 20:23 ]
Заголовок сообщения: 
To DIZel: А я привел только доводы знающего человека и немного добавил своих, НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, мыслей. Все основано на высказываниях этого человека. Думаю и ты по своему прав, но все равно - то, что можно назвать объеутивом L-класса - понятие это очень расплывчатое.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/