КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

ценовая политика фотобанков.
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=8696
Страница 1 из 1

Автор:  sagasan [ 05 01 2010, 14:28 ]
Заголовок сообщения:  ценовая политика фотобанков.

Коллеги не знаю обговаривалась ли эта тема. но вопрос собственно такой. Можем ли мы фотографы хоть как то влиять на ценовую политику фотобанков. Вопрос возник из новых цен Фотолии. Смотрю как мне дают с доллара 28 центов, и жалко делается, а сегодня купили фото за 20 долларов а дали только 5.60, то думаю вообще нечестно. Видно цены на Фотолии наши словяне делают, только они умеют три шкуры содрать....со своих же...

Автор:  Astroid [ 05 01 2010, 15:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
Коллеги не знаю обговаривалась ли эта тема. но вопрос собственно такой. Можем ли мы фотографы хоть как то влиять на ценовую политику фотобанков. Вопрос возник из новых цен Фотолии. Смотрю как мне дают с доллара 28 центов, и жалко делается, а сегодня купили фото за 20 долларов а дали только 5.60, то думаю вообще нечестно. Видно цены на Фотолии наши словяне делают, только они умеют три шкуры содрать....со своих же...

думаю, что 100% коллег на форуме и вне него согласны с этим. повлиять, к сожалению, не можем на ценовую политику, можем лишь удалить\не пополнять свой портфолио на ТАКИХ фотобанках... каждый выбирает свой путь... кто-то действует по принципу "с паршивой овцы..."
а на фотолии действительно, видимо, "словяне"... потому как славяне себя так не ведут... :D

Автор:  knorre [ 05 01 2010, 15:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Боюсь, что никак. Фотолия не самая жадная в этом плане - IS берет себе 80%. Хотя лия сделалась чрезвычайно хамской, так что лично меня она раздражает больше.

Я, кстати, удивляюсь, почему до сих пор никто не догадался пойти дальше. 15, 10, 5% - это все не предел, а выгода фотобанку очевидна.

Что можно сделать?
Можно грузить на более слабые фотобанки (123rf, Canstock и др), поднимая конкуренцию с их стороны. Еще можно убрать реферальные ссылки для покупателей с Фотолии. Отключить расширенные продажи на фотолии (особенно, если они дают вам по 5$, даже если один из 5 покупателей купит у вас ее по расширенной на другом сайте - будете в плюсе)

Кстати, никто не знает, что случилось с
http://www.microstockgroup.com/
он у меня уже неделю (или больше) как не работает

Автор:  apust [ 05 01 2010, 16:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

knorre писал(а):
Кстати, никто не знает, что случилось с
http://www.microstockgroup.com/
он у меня уже неделю (или больше) как не работает

У меня работает прямо сейчас.

Автор:  knorre [ 05 01 2010, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

apust писал(а):
У меня работает прямо сейчас

о! у меня тоже только что заработало

Автор:  knorre [ 05 01 2010, 17:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

knorre писал(а):
хорошая мысль, а можно это сделать на уже принятых работах?


конечно можно ! (по крайней мере пока) В my files/ edit data

Другое дело, что бронзовым контрибуторам (как мне) расширенные на фотолии приносят около 14$; (теперь 10 с учетом налогов), а серебрянным и золотым контрибуторам и того больше - им будет совсем не выгодно отключать расширенные. А я пожалуй отключу на самых ярких картинках - на всех это делать просто лень.

Автор:  lvinst [ 05 01 2010, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
Коллеги не знаю обговаривалась ли эта тема. но вопрос собственно такой. Можем ли мы фотографы хоть как то влиять на ценовую политику фотобанков. Вопрос возник из новых цен Фотолии. Смотрю как мне дают с доллара 28 центов, и жалко делается, а сегодня купили фото за 20 долларов а дали только 5.60, то думаю вообще нечестно. Видно цены на Фотолии наши словяне делают, только они умеют три шкуры содрать....со своих же...


А зачем Вы поставили 20 долларов за расширенную? Поставили бы 100 получили бы 30 долларов...
Ну уж если Вы демпингуете, то зачем упрекать Фотолию по поводу ее цен?

Автор:  Andrejs Pidjass [ 05 01 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Invist на начальных рейтингах вроде нельзя поставить так много.

Автор:  Embosser [ 05 01 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

А если 20 - это максимум?

Автор:  lvinst [ 05 01 2010, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Andrejs Pidjass писал(а):
Invist на начальных рейтингах вроде нельзя поставить так много.

100, да, нельзя. Но на бронзовом рейтинге можно поставить 50.

Автор:  Malbert [ 05 01 2010, 17:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
Смотрю как мне дают с доллара 28 центов, и жалко делается

Никогда не надо считать деньги в чужом кармане, нервы крепче будут и, соответственно, здоровье, которое в свою очередь позволит более эффективно работать и, соответственно, больше зарабатывать.

И паршивой овцой называть (фотолию) не стал бы.
Как бы её сейчас ни ругали, а за последний год она уверенно в тройке призеров, делит второе-третье место с айсом.

На этой поляне монополий нет и не придвидится, поэтому всё будет определять рынок, а не бухтежь, как с бакса фотографу отслюнявливают 28 центов :).

Автор:  lvinst [ 05 01 2010, 17:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Embosser писал(а):
А если 20 - это максимум?

Специально посмотрела, у sagasan на Фотолии бронза -- значит может поставить 50 за расширку.

Автор:  luchschen [ 05 01 2010, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Malbert писал(а):
а за последний год она уверенно в тройке призеров, делит второе-третье место с айсом.

Тут все очень индивидуально, у меня, к примеру, фотолия плетется в хвосте напару с 123RF.

Автор:  Chushkin [ 05 01 2010, 18:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

luchschen писал(а):
Malbert писал(а):
а за последний год она уверенно в тройке призеров, делит второе-третье место с айсом.

Тут все очень индивидуально, у меня, к примеру, фотолия плетется в хвосте напару с 123RF.

Аналогично - фолия даёт всего 10-15% от общей кучи. А теперь будет ещё меньше :(

Автор:  Malbert [ 05 01 2010, 19:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

У меня с 123 ситуация никакая и я на него уже давно забил.
Что мешает Вам точно также поступить с фотолией.

Автор:  sagasan [ 05 01 2010, 19:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

lvinst писал(а):
Embosser писал(а):
А если 20 - это максимум?

Специально посмотрела, у sagasan на Фотолии бронза -- значит может поставить 50 за расширку.

народ не хочу казаться невежей... но что значит "поставить" я никогда ничего не ставил, а 50 стоит автоматом. Просто факт того что кто то купил фото у меня за 20 кредитов а мне дали 5.60 немного того- несправедливо... например на шаттере дают 28 и это праздник...а тут обдираловка чистой воды( в лучшем случае с 50 дадут 14 минус налог)...
и еще...а можно ли создать типо совмесное письмо от стокеров постсоветского пространства с пожеланием пересмотреть ценовую политику...Попиарить эту тему на забугорных форумах, создать какоето голосование.. думаю народ подтянется... как вы считаете

Автор:  Astroid [ 05 01 2010, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Malbert писал(а):
У меня с 123 ситуация никакая и я на него уже давно забил.
Что мешает Вам точно также поступить с фотолией.

сорри, могу предложить вариант с точностью до наоборот - вот ведь какая петрушка :D

Автор:  lvinst [ 05 01 2010, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
lvinst писал(а):
Embosser писал(а):
А если 20 - это максимум?

Специально посмотрела, у sagasan на Фотолии бронза -- значит может поставить 50 за расширку.

народ не хочу казаться невежей... но что значит "поставить" я никогда ничего не ставил, а 50 стоит автоматом. Просто факт того что кто то купил фото у меня за 20 кредитов а мне дали 5.60 немного того- несправедливо...

Купили за 20, потому что цена за расширку у Вас стоит именно 20. Видимо, осталась с тех времен, когда у Вас бронзового ранга не было. Надо было написать в поддержку, чтоб все расширки Вам поставили по 50.

Автор:  sagasan [ 05 01 2010, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Коллеги, спасибо за подсказку с фотолией, но вопрос немного глубже. Можно хоть как то влиять на ценовую политику. Ведь как ни как мы для владельцев золотая жила,( с 1000 долларов они на нас зарабатывают 720) так хоть немного партнерства и уважения к работе фотографов. Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

Автор:  apust [ 05 01 2010, 19:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
Коллеги, спасибо за подсказку с фотолией, но вопрос немного глубже. Можно хоть как то влиять на ценовую политику. Ведь как ни как мы для владельцев золотая жила,( с 1000 долларов они на нас зарабатывают 720) так хоть немного партнерства и уважения к работе фотографов. Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

На этом форуме уже возникала такая идея. Она пошла в никуда.

Автор:  tristana [ 05 01 2010, 19:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

lvinst писал(а):
Купили за 20, потому что цена за расширку у Вас стоит именно 20. Видимо, осталась с тех времен, когда у Вас бронзового ранга не было. Надо было написать в поддержку, чтоб все расширки Вам поставили по 50.

или вручную, если фотографий немного - заходить в редактирование каждой своей фотки и менять цену на расширенные до возможных 50-и...

Автор:  zastavkin [ 05 01 2010, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

Реальные профсоюзы имеют рописанные в законах (нормативных актах) рычагидавления на работодателя. У самопального профсоюза таких рычагов давления на стоки нет. Только, как уже говорили, либо убирать свое портфолио и негрузить, либо принимать их правила. А для этого профсоюз не нужен.

Автор:  Astroid [ 05 01 2010, 20:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

zastavkin писал(а):
sagasan писал(а):
Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

Реальные профсоюзы имеют рописанные в законах (нормативных актах) рычагидавления на работодателя. У самопального профсоюза таких рычагов давления на стоки нет. Только, как уже говорили, либо убирать свое портфолио и негрузить, либо принимать их правила. А для этого профсоюз не нужен.

достаточно общего "у" или "ню"... то есть моральной поддержки... общего тренда восприятия и эмоций... не колхоза, а именно здравого отношения...

Автор:  sagasan [ 05 01 2010, 20:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

zastavkin писал(а):
sagasan писал(а):
Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

Реальные профсоюзы имеют рописанные в законах (нормативных актах) рычагидавления на работодателя. У самопального профсоюза таких рычагов давления на стоки нет. Только, как уже говорили, либо убирать свое портфолио и негрузить, либо принимать их правила. А для этого профсоюз не нужен.

Сергей я с Вами согласен, но все же написать письмо к владельцам можно, и подписать его 300-500 фотографов тоже смогут, мне так кажеться...

Автор:  Astroid [ 05 01 2010, 20:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
zastavkin писал(а):
sagasan писал(а):
Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

Реальные профсоюзы имеют рописанные в законах (нормативных актах) рычагидавления на работодателя. У самопального профсоюза таких рычагов давления на стоки нет. Только, как уже говорили, либо убирать свое портфолио и негрузить, либо принимать их правила. А для этого профсоюз не нужен.

Сергей я с Вами согласен, но все же написать письмо к владельцам можно, и подписать его 300-500 фотографов тоже смогут, мне так кажеться...

сорри, что вмешиваюсь в ваш диалог, но мне кажется, лучше написать 300-500 писем от каждого... пусть одинаковых по тексту... читать будут все... устанут... но этот вариант мне кажется более действенный, нежели одно письмо с кучей подписей... совсем незатратное по времени на удаление в корзину... пусть отрабатывают повышение пенсий...

Автор:  sagasan [ 05 01 2010, 20:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

как вариант...вопрос ведь не в 28 центах от фотолии, а в партнерских отношениях. Зарабатывая продавая НАШИ фото, это их бизнесс, но не надо забывать и о НАС...

Автор:  Slava Nesluchayniy [ 06 01 2010, 00:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Malbert писал(а):
sagasan писал(а):
И паршивой овцой называть (фотолию) не стал бы.
Как бы её сейчас ни ругали, а за последний год она уверенно в тройке призеров, делит второе-третье место с айсом.
Именно поэтому овца и запаршивила ;)
Когда лия начинала, у неё были партнёры - контрибьюторы. Ей было тяжело подыматься на пустом месте. И даже их владелец крутился на этом сайте. Сейчас, есть лия с семью лимонами и всё те же совершенно бесправные стокеры, которых используют как быдло, севшее когда-то на иглу и не в силах что-то изменить в сложившейся сегодняшней ситуации.

Автор:  Malbert [ 06 01 2010, 00:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Slava Nesluchayniy писал(а):
Malbert писал(а):
И паршивой овцой называть (фотолию) не стал бы.
Как бы её сейчас ни ругали, а за последний год она уверенно в тройке призеров, делит второе-третье место с айсом.
Именно поэтому овца и запаршивила ;)
Когда лия начинала, у неё были партнёры - контрибьюторы. Ей было тяжело подыматься на пустом месте. И даже их владелец крутился на этом сайте. Сейчас, есть лия с семью лимонами и всё те же совершенно бесправные стокеры, которых используют как быдло, севшее когда-то на иглу и не в силах что-то изменить в сложившейся сегодняшней ситуации.


Ну я, например, на иглу не садился, для меня фотография, как была хобби так и остаётся.
А рынок, в любом случае отреагирует на политику владельца фотолии.
Если рынок посчитает, что такая политика правильная его доходы возрастут, в противном случае упадут, вот и всё.
Рынку глубко пофиг быдло льет фотки или гениальные фотографы, главное, чтобы клиентура эти фотки хавала.

Автор:  chaoss [ 06 01 2010, 01:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
Можем ли мы фотографы хоть как то влиять на ценовую политику фотобанков.

Можем, но это крайне сложно.

Сомневаюсь, что даже Аркурс приносит хоть одному стоку хотя бы 1% общего дохода. Так что стоки вполне вольны рассуждать в терминах "незаменимых нету". Удалят портфолио одни - прийдут другие, да и еще быстрее прийдут, так как места освободились.

Вывод - повлиять можно только коллективно, причем очень коллективно.
А вот как научиться это делать... шанс очень мал, что удастся организовать некоторую систему, позволяющую эффективно координировать действия стоковых фотографов по важнейшим вопросам, касающимся фотобанков. Должна быть очень большая личная заинтересованность в организации такой системы, и большая работа, плюс очень велики соблазны пока все протестуют пойти и заработать в 3 раза больше.

На данный момент кроме небольших очагов протеста и несогласия вряд ли что-то возможно. С очень большой вероятностью это слабо влияет на политику фотобанков, с другой стороны это все равно лучше, чем молча соглашаться вообще с любыми решениями стоков.
И все же история знает уже не мало случаев, когда стоки изменяли свои решения чуть-чуть или даже значительно. Это уже хорошо. :)

Автор:  lvinst [ 06 01 2010, 01:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Глупо удалять портфолио.

Есть смысл удалять фотки, которые ни разу не продались за какой-то длительный период времени (например, за два года).
Этим сабммитер не наносит никакого ущерба себе (ну может копейки какие-то бы капнули, которыми можно легко пренебречь), но сбивает спесь с Фотолии, уменьшая ее базу изображений. Это раз...

Ну и удаляя плохие фотки, вы расчищаете дорогу хорошим фоткам других стокеров. А они в свою очередь расчищали бы дорогу вашим продающимся фоткам. Это два...

Такая неконкурентная стратегия реализуема, если большинство продающих -- профессионалы. В предельном случае они даже эти плохие фотки загружать не будут. Чтоб пыль не поднимать понапрасну. Ну, а если большинство -- непрофессионалы, то они будут продолжать грузить плохопродаваемые фотки тоннами и ни о каких совместных действиях с ними договориться не удастся.

Автор:  AndrewB [ 06 01 2010, 02:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

zastavkin писал(а):
sagasan писал(а):
Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

Реальные профсоюзы имеют рописанные в законах (нормативных актах) рычагидавления на работодателя. У самопального профсоюза таких рычагов давления на стоки нет. Только, как уже говорили, либо убирать свое портфолио и негрузить, либо принимать их правила. А для этого профсоюз не нужен.


Вообще то рычаги можно создать.
Для примера. Члены профсоюза получают возможность отключить свое портфолио из продаж с уведомлением покупателю о том что забастовка и данную работу купить он не может.
Это означает что владельцы банков должны изменить код. Как их заставить? А вот тут вот вступают силу законы.
В законах почти всех страх есть пункт. Что работник имеет право на забастовку. Фотобанк лишает нас такой возможности.
Фотолия и другие по закону обязаны предоставить такую возможность. На данный момент такой возможности нет. Нарушает закон.
Удаление портфеля рассматривается в данном контексте как увольнение. Увольнение не забастовка.
Теперь остается найти адвоката по трудовому праву и подать на Фотолию в суд.
Виртуальный мир, виртуальные рычаги управления. Но это не означает что правит самоуправство и анархия.
Мы не продали свои работы банки. А отдали на комиссию. В контракте полно всякого бля- ***.
Оно это не означает что контракт выше закона. В Данном случае закона о труде в штатах.

Я готов скинутся на адвоката.

Автор:  U11 [ 06 01 2010, 02:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

мы не являемся работниками фотолии
всё что мы можем
1)удалитья(перестать грузить)
2)пошуметь (кстати идея завалить суппорт индивидуальными жалобами на снижение нашей части мне нравится)

Автор:  Alllex [ 06 01 2010, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
как вариант...вопрос ведь не в 28 центах от фотолии, а в партнерских отношениях. Зарабатывая продавая НАШИ фото, это их бизнесс, но не надо забывать и о НАС...

А в чем забывчивость?
На айсе по определению со старта платят 20% - и ничего, все довольны.
Айс мудрее остальных. Он сразу сделал хороший задел по проценту. А остальные как лохи направо и налево заманивали 50% и больше отчислениями. Вот и напоролись. Кризис однако.

Автор:  Astroid [ 06 01 2010, 02:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

:^o ..

Автор:  U11 [ 06 01 2010, 02:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

советую любителям решать проблемы с помощью /censored/ почистить свой пост, если мы говорим об американских законах то даже у владельца сайта могли бы быть проблемы

Автор:  Slava Nesluchayniy [ 06 01 2010, 04:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Alllex писал(а):
... платят 20% - и ничего, все довольны.
"Я хочу видеть ЭТОГО человека!" ;)

Автор:  chaoss [ 06 01 2010, 04:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Slava Nesluchayniy писал(а):
Alllex писал(а):
... платят 20% - и ничего, все довольны.
"Я хочу видеть ЭТОГО человека!" ;)

С учетом того, что эксклюзивщикам платят до 40% в зависимости от канистры, это значит, что теоретически Айсток способен и неэксклюзивщикам давать большее, не оставаясь в убытке. Ведь заветная мечта Айстока, в которую он активно зовет - все, совершенно все эксклюзивные авторы. Из этого следует замечательнй вывод: либо баланс достигается на уровне выплат эксклюзивщиков, но тогда Айсток явно занижает выплаты неэкслюзивным авторам, либо, если все авторы эксклюзивные, то баланс нарушается не в пользу Айстока и следовательно... следовательно процветанием и повышенными процентами отчислений эксклюзивные авторы обязаны неэкслюзивным, и на самом деле неэксклюзивные авторы очень полезны, и просто необходимы Айстоку, так как создают некоторый излишек.
Вот как я завернул. :smile: Но ведь логично: либо так, либо так.
Приятно ощутить свою полезность, не смотря на лишение любых привилегий, абсолютный проигрыш в бест матче и т.п. вещи... все так и мы им нужны! :smile:

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 08:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Да забудьте все эти разговоры о профсоюзах. Воздух даже не сотрясается. :D Надо смотреть на жизнь реалистично.
Просуммируйте портфолио всех более-менее активных участников этого форума, если приблизитесь к 5-10% крупного стока, считайте это супер-достижением. И обьединить сотни и тысячи фотографов, никогда не получится. Ни в реальной жизни, ни тем более в интернете. Ну были полузакрытые общества гетти и им подобных. Пришли микростокеры, и давай отгрызать им их долю рынка. А на микростокеров, всегда найдутся наностокеры... Достаточно вернуться на цены 3-х летней давности.

Никакими запугиваниями стоки не возьмешь. А примеры того, когда в прошлом какие-то элементы массового недовольства давали смягчение позиции стоки, скорее всего, просто хитрый менеджмент, на который водится неискушенный народ. Когда хочешь сделать плохо на 100%, то надо "обьявить плохо на 130%".... люди начнут возмущаться, снижаешь "плохо" на 30%, и все довольны - стокеры потирают руки от "победы", а сток получает свои 100%.

Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D

Автор:  Nickolay_K [ 06 01 2010, 09:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):

Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D

ужасно, но сущая правда! #-o
идея с профсоюзом хороша, но не выполнима. а вот завалить жалобами сапорт фотолию надо. пусть даже это ничего не изменить, но просто будет сигналом фотолии о недовольстве. а то цены снизили, а все молчат - значит вснх устраивает. можно дальше снижать.
Да, кстати, когда мы подписывали соглашения с фотолией, начинали грузить фото цены были одними, теперь их понизили, это я к чему: надо перечитать соглашение и узнать сток имеет право понижать выплаты фотографам?
боюсь, что по мере роста количества изображений фотобанки (все, а не только фотолия) будут нонижать выплаты. знают что фотографы никуда не денутся... :mad:

Автор:  iar [ 06 01 2010, 10:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):

Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D


Эльнур, я это себе в книжечку запишу, можно? Мысль очень...

Автор:  sagasan [ 06 01 2010, 10:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Nickolay_K писал(а):
Elnur писал(а):

Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D

ужасно, но сущая правда! #-o
идея с профсоюзом хороша, но не выполнима. а вот завалить жалобами сапорт фотолию надо. :mad:

1. почему когда надо выполнить законы США о налогообложении мы все подписываемся и заметьте платим РЕАЛЬНЫЕ деньги, а когда надо обстоять свои права говорим о виртуальных законах.
2. Если есть человек с нормальным знанием языка, пусть напишет "письмецо счастья для фотолии", я сам готов грузить в их саппорт такие вещи... Пускай читают, думают, принимают решения.
p.s. Ельнур говорил сто наши портфолио возможно доходят до отметки 10% всех фото в фотобанке..А РАЗВЕ ЭТОГО МАЛО ЧТОБЫ СТАВИТЬ КАКИЕ ТО УСЛОВИЯ?

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Nickolay_K писал(а):
Elnur писал(а):
Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D

ужасно, но сущая правда! #-o
идея с профсоюзом хороша, но не выполнима. а вот завалить жалобами сапорт фотолию надо. пусть даже это ничего не изменить, но просто будет сигналом фотолии о недовольстве. а то цены снизили, а все молчат - значит вснх устраивает. можно дальше снижать.

Есть и обратная сторона этого дела. Когда начинаешь ныть по каждому несерьезному поводу, и ничего этим не добиваешься (как это часто случается), то у фотолии, и им подобных вырабатывается иммунитет к этому - "понудят и заткнуться".

П.С. давайте оперировать правильными фактами - цен не снижали. Снизили процент отчислений, повысив цену. Основное недовольство из-за непрофессионального подхода к решению вопроса о налогообложении. Шутер в такой же ситуации, открыл раздел форума, на котором дежурили админы (с соответствующими полномочиями, а не волонтёры-модераторы) и оперативно отвечали на вопросы.



Nickolay_K писал(а):
Да, кстати, когда мы подписывали соглашения с фотолией, начинали грузить фото цены были одними, теперь их понизили, это я к чему: надо перечитать соглашение и узнать сток имеет право понижать выплаты фотографам?

вы недооценивате их юристов. По соглашению, у вас практически нет никаких прав. Ну и обязанностей :)


Nickolay_K писал(а):
боюсь, что по мере роста количества изображений фотобанки (все, а не только фотолия) будут нонижать выплаты. знают что фотографы никуда не денутся... :mad:

Рост количества изображений здесь непричём, и вообще количество изображений на стоках, незаслуженно много фигурирует в дискуссиях.

Проблема для нас, фотографов, в укрупнении стоков и самой индустрии. Если 3.5 года назад было два крупных стока (айс - лидер кредитов, и шутер - лидер подписки), и несколько добротных середнячков (фотолия, стокэксперт, дримстайм, и с натяжкой бигсток и 123), то сейчас индустрия выглядит несколько иначе:
- айс по прежнему удерживает своё лидерство (потеряв самых скупых покупателей)
- шутер удерживает сильные позиции в подписке, привлёк на себя часть кредитников за счет он-демандов, но потерял часть подписчиков, после того, как подписка появилась на других стоках.
- фотолия, единственный сток, кто за это время сильно укрепился. За счёт инноваций, маркетинга, и захвата новых рынков (в частности Европы, где шутер и айс были традиционно слабы).

И наоборот:
- дримс, остался на своем скромном уровне, практически ничего не предложив рынку, и только теряет свои позиции.
- стокэксперт, казалось бы начал какой-то прорыв (провел конференцию в москве, привлёк подписку с photos.com и jupiterimages), но затем приобретя нового дедушку виде Гетти, и двоюродную тётю в виде Айса, начал чахнуть, и скорее всего, в ближайший год-два, просто мирно изчезнет.
- 123рф, хотя, как мне кажется, вырос за эти 3.5 года, тем не менее остается аутсайдером рынка без особых переспектив для роста.
- бигсток, начал чахнуть ещё год-два назад, что привёло к его поглощению со стороны шутера.

про другие стоки, даже говорить не хочется. Были надежды на veer.com из-за связи с корбисом и микростофтом, были надежды на дойч телеком, но кажется, микродоходы с микростоков, гигантов других индустрий, мало интересуют.

Т.е. налицо укрупнение рынка, где верхи только "верхеют", а низы "низеют". И этот процесс будет только продолжаться. 2-3 крупных участника, это классический образ большинства больших индустрий: сети быстрого питания, мобильные и интернет-операторы, спутниковое телевидение, поисковики, электронная почта, политические партии :), футбольные клубы и т.д.

Как-то давно я писал (надо будет найти для собственного рефреша) о рисках для нас, и именно укрупнение стоков, упоминал среди основных рисков.

Автор:  apust [ 06 01 2010, 10:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
p.s. Ельнур говорил сто наши портфолио возможно доходят до отметки 10% всех фото в фотобанке..А РАЗВЕ ЭТОГО МАЛО ЧТОБЫ СТАВИТЬ КАКИЕ ТО УСЛОВИЯ?

100 портфелей с 7000 фотографий в каждом еще найти надо.

Автор:  AndrewB [ 06 01 2010, 11:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

О каких 5-10% процентах речь?
Какая процентная доля этих 5-10% от обшей продажи Стока.
Всех фотографов привлекать не надо. Достаточно самый продаваемых.
На 99.9% уверен что это будет не более 5%. Вот их и надо привлечь.

Elnur времена дикого капитализма уже давно прошли.
Разговор о профсоюзе возникает достаточно регилярно.
Видно скоро родиться. Так как есть потребность.
профсоюз это то же бизнес но социально ориентированый.

Автор:  zastavkin [ 06 01 2010, 11:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

AndrewB писал(а):
профсоюз это то же бизнес но социально ориентированый.

Значит за это должны взяться бизнесмены, поднаторевшие в разных социальных международных законах и р. У фотографов другой бизнес, организовать свой профсоюз сами не смогут.

Автор:  Nickolay_K [ 06 01 2010, 12:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
П.С. давайте оперировать правильными фактами - цен не снижали. Снизили процент отчислений, повысив цену.

это первая причина недовольства.

Elnur писал(а):
Основное недовольство из-за непрофессионального подхода к решению вопроса о налогообложении.

за которое платим опять таки мы!

Elnur писал(а):
Рост количества изображений здесь непричём, и вообще количество изображений на стоках, незаслуженно много фигурирует в дискуссиях.

Проблема для нас, фотографов, в укрупнении стоков и самой индустрии.

это процессы взаимосвязаные. укрепление индустрии (расширение рынка сбыта, поиск аудитории на которую напрвлена продукци, становление крупных игроков и т.д.) неизбежно сопровождается ростом количества доступных изображений. Это я к чему: даже если будет акция протеста, например определенное количество недовольных фотографов удалят свои портфели, то сток много не потеряет. у него уже изображений более чем достаточно + освободившиеся место займут другие желающие.
Самое слабое звено в этом всем - фотограф. у которого нет прав и нет обязаностей. не хочеш продавать за копейки - не грузи! это сделают другие.
В любом случае понижение выплат фотографу на фотолии (как и неразбериха с налогом) не стоит оставлять без реакции!

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

sagasan писал(а):
p.s. Ельнур говорил сто наши портфолио возможно доходят до отметки 10% всех фото в фотобанке..А РАЗВЕ ЭТОГО МАЛО ЧТОБЫ СТАВИТЬ КАКИЕ ТО УСЛОВИЯ?

Я этого никогда не говорил. Зачем я старательно полирую свои выражения, если их потом неправильно истолковывают :)

Но даже если это так (а это не так, что я докажу ниже), то конечно мало. Любой сток, думает прежде всего о своих покупателях. Покупатель просто не заметит изчезновения 10% базы, из которых 70% повторяющийся мусор, которого уже предостаточно в оставшихся 90%.

Теперь reality check, насчет того, насколько дефрагментирована, а значит, совершенно беспомощна, наша индустрия. Исхожу из данных по стокэксперту, которые достаточно близки к любому стоку:
- 100 самых крупных портфолио на стокэксперте, составляют только 830 тысяч фото, что делает только 10% от шутера.
- 200 самых крупных портфолио, составляют 1.24 миллиона, что ненамного больше.

Мне конечно можно возразить, что эти 10-15% и есть лицо этой индустрии, но мы говорим о 200 самых больших портфолио всей индустрии. Их получится обьединить только в случае серьезного дела. 30% от 10-15% американских продаж, никак на серьезное дело не тянут. Тем более, что сочуствующих мало - на западе люди так или иначе, в большинстве случаев исправно платят свои налоги.

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 12:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

в продолжение своего раннего поста:

Единственным новым серьезным участником на глобальном уровне, может стать бигсток, реанимированный с помощью Шутера. Но даже это, мне кажется не совсем вероятным.

Повторю свою раннюю мысль о том, что это ошибочный ход со стороны шутера, если бигсток, конечно не купили совсем за бесценок.
Зачем шутеру приобретать сток с плохим интерфейсом и движком, устаревшей базой фотографий, и самое главное (ибо это единственная причина, которую я бы понял) без какого-либо бренда в этой индустрии (ни для покупателей, ни для продавцов).

Шутер имеет достаточно сильный бренд в индустрии, готовый выход на покупателей, огромный опыт в индустрии, готовый движок, и опытную команду. С такими показателями, нужно было создавать новый кредитный сток с нуля. Вот факты:
- фотографы, обожающие шутер, очень быстро набрали бы многомиллионную базу фотографий.
- имея отличные связи с покупателями, шутер быстро бы привлек на сток "кредитных" покупателей. У него уже есть неплохая он-демандная база.
- создав сток с нуля, и установив правильные критерии качества, шутер бы начал новый сток с хорошей качественной базой фотографий. Тем самым избежав проблемы других старых стоков, на которых многовато мусора с времён 4-6 мегапиксельных камер и китовых обьективов.

Что сейчас может предложить шутер, для реанимации бигстока? Практически ничего из того, что он не мог бы предложить для своего нового стока. С покупкой бигстока, шутер не приобрёл практически ничего, что ему поможет раскрутить этот сток. С гораздо большим успехом, можно было раскручить он-деманды на самом шутере.


Я совсем не удивлюсь, если бигсток просто-напросто изчезнет, и на его месте (скорее всего, только домейн) появится абсолютно новый сток, как я и описал выше.

Автор:  Slava Nesluchayniy [ 06 01 2010, 14:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Альтернативой профсоюзу стокеров может стать создание фотобанка эксклюзивных стокеров с фиксированной(прописанной в договоре) долей отчислений с продаж. Если проще, то акционерное общество.
Создавать фотобанк сложно, это понятно. Но может быть он уже есть - Лори например?
Как Лори одолеть Штаты и Европу? - это уже другой вопрос.

Автор:  Silense [ 06 01 2010, 14:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
П.С. давайте оперировать правильными фактами - цен не снижали. Снизили процент отчислений, повысив цену. Основное недовольство из-за непрофессионального подхода к решению вопроса о налогообложении.


У меня тут другая непонятка - Фотолия соблюдает налоговое законодательство США, но при этом нарушает международные договоры об избежании двойного налогообложения. Получается законопослушный стокер теряет не только налоговый % с американских продаж, но ещё и выплачитит потом налоги в своей стране (сомневаюсь, что налоговой будет просто объяснить на каком основании с этой тысячи я уже заплатил налог штатам, а вот с этой платить буду здесь).
Думаю может вместо недовольных писем послать вежливые запросы с просьбой дать разъяснения какие документы с живой подписью и печатью они готовы предоставить нам в конце года для представления в родные налоговые??? Мне кажется перспектива такого бумагомарательства и расходов на почту фотолию не впечатлит.

Автор:  iChip [ 06 01 2010, 14:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Slava Nesluchayniy писал(а):
Как Лори одолеть Штаты и Европу? - это уже другой вопрос.


Ударим Лорием по ценовому беспределу Ф-лии!

Автор:  zastavkin [ 06 01 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Slava Nesluchayniy писал(а):
Как Лори одолеть Штаты и Европу?

На Лори с самого начала сделали рокову ошибку. Когда к нашим 50-ти английским ключевым при приемке добавляют серию русских слов, всё что больше 50-ти автоматически обрезается. Вот такой маленькой технической оплошностью Лори обрезала себе возможность безболезненного создания англоязычной международной версии. :(

Автор:  alezz [ 06 01 2010, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Silense писал(а):
У меня тут другая непонятка - Фотолия соблюдает налоговое законодательство США, но при этом нарушает международные договоры об избежании двойного налогообложения.

Насколько я понимаю в налоговом законодательстве - они абсолютно ничего не нарушают а перестраховываются. Вы имеете полное право потребовать возврата налога, но уже не с фотолии а с американской налоговой куда ушли денежки. Теоретически :)

Silense писал(а):
Думаю может вместо недовольных писем послать вежливые запросы с просьбой дать разъяснения какие документы с живой подписью и печатью они готовы предоставить нам в конце года для представления в родные налоговые???

Опять же насколько я понимаю они ОБЯЗАНЫ выдать такие документы ибо уплата налогов это не просто еще одна строчка в статистике на сайте. Если не выдают - вопрос почему учень уместен, ведь некоторые из нас таки пытаются заплатить налоги честно

Автор:  zastavkin [ 06 01 2010, 14:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

alezz писал(а):
Опять же насколько я понимаю они ОБЯЗАНЫ выдать такие документы ибо уплата налогов это не просто еще одна строчка в статистике на сайте. Если не выдают - вопрос почему учень уместен, ведь некоторые из нас таки пытаются заплатить налоги честно

А Росфото, Профи-Имидж и Лори кому-нибудь выдавали такие документы за взимание с нас 13% налогов?

Автор:  david_m [ 06 01 2010, 15:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

zastavkin писал(а):
alezz писал(а):
Опять же насколько я понимаю они ОБЯЗАНЫ выдать такие документы ибо уплата налогов это не просто еще одна строчка в статистике на сайте. Если не выдают - вопрос почему учень уместен, ведь некоторые из нас таки пытаются заплатить налоги честно

А Росфото, Профи-Имидж и Лори кому-нибудь выдавали такие документы за взимание с нас 13% налогов?


Лори выдаёт по запросу автора. В обязательном порядке всем мы не рассылаем, но если кому-то нужно для предъявления в какие-нибудь органы — выдаём без проблем. Думаю, и Росфото и ПрофиИмидж делают то же самое (по требованию мы обязаны делать такие справки).

Насколmrj я понимаю, налоговые формы на Шаттер и Фотолии мы заполняем как раз _во избежание_ двойного налогообложения. Именно потому что фотограф из России, и у России со Штатами есть соответствующий налоговый договор, фотобанк НЕ снимает с автора, заполнившего форму, те самые пресловутые 30%, а рассчитывает на то, что автор задекларирует свой доход в России и с него снимут тут.

Автор:  Malbert [ 06 01 2010, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Наконец-то пришел рыночный профи в лице Эльнура, объяснил всё понятным, доходчивым языком, а его всё равно слышать никто не хочет.
Вообще это старая проблемы всех творческих сообществ.
Типа люблю послушать только себя любимого.
Какие нахрен профсоюзы, умора да и только.

Автор:  Vapi [ 06 01 2010, 15:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Malbert Ага. Организация чего-либо всегда изначально подразумевает готовность участников к диалогу и слушанью друг друга, и наличие руководителя. Когда кто в лес, кто по дрова- даже на природу побухать не собраться, не то, что профсоюз.

Автор:  Silense [ 06 01 2010, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

у Льва народ посылает в саппорт запросы бумажных писем для получения ITIN, похоже это самый правильный повернуть фотолию к нам лицом, а не тем что сейчас.

вот образец письма от Aguus:
Цитата:
Dear Sir/Madam,

As you may be already aware, in order to get so-called 0% Russia-USA Double Tax Treaty relief I am forced to obtain ITIN through filing in special W-7 form to IRS.

According to the instructions in the form W-7, the following ORIGINAL document from Fotolia is necessary for me to obtain ITIN, with original signature of an appropriate authorized person.

Quote:

"1(d) A signed letter or document from the withholding agent, on official letterhead, showing your name and account number, and evidencing that an ITIN is required to make distributions to you during the current tax year which are subject to IRS information reporting or federal tax withholding."

Any other type of document (e-mail, photocopy, etc) will not work as support document for the W-7 application and will result in having the ITIN application rejected by IRS.

Based on the above, could you please consider this message as my official request to receive such letter from Fotolia to support my W-7 application.

I wish to obtain this letter sent to the following address (it is also in my contribuor's registration information):

XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Russia

I would also appreciate if you let me know the date when the letter is sent to me so that I couls duly plan my IRS package to be ready for submission.

Thank you and best regards

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX


Начальник сообщества, давай отмашку чтоль :D

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 15:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Silense писал(а):
Elnur писал(а):
П.С. давайте оперировать правильными фактами - цен не снижали. Снизили процент отчислений, повысив цену. Основное недовольство из-за непрофессионального подхода к решению вопроса о налогообложении.

У меня тут другая непонятка - Фотолия соблюдает налоговое законодательство США, но при этом нарушает международные договоры об избежании двойного налогообложения. Получается законопослушный стокер теряет не только налоговый % с американских продаж, но ещё и выплачитит потом налоги в своей стране (сомневаюсь, что налоговой будет просто объяснить на каком основании с этой тысячи я уже заплатил налог штатам, а вот с этой платить буду здесь).
Думаю может вместо недовольных писем послать вежливые запросы с просьбой дать разъяснения какие документы с живой подписью и печатью они готовы предоставить нам в конце года для представления в родные налоговые??? Мне кажется перспектива такого бумагомарательства и расходов на почту фотолию не впечатлит.

Я не согласен с тем, что фотолия нарушает договоры об избежании двойного налогообложения. Хотя бы потому что, она не является стороной в этих договорах. Двойное налогообложение могут нарушать налоговые ведомства двух стран.

Всё очень просто: Фотолия является witholding agent (собирающий агент) для IRS. Она собрала налог и выплатила государству. Проблемы с вашей налоговой, её не волнуют. Это ваша проблема, как обьяснять вашему законодательству тонкости двойного налогообложения, чтобы его избежать.
Вы имеете право, попросить у фотолии какие-то документы, потверждающие факт выплаты налога, и фотолиа, что-то придумает. В крайнем случае, предоставит уже существующий репорт в более официальном электронном виде. Но требовать от них бумажку вы не можете. Ибо нет никакого положения, которое её обязует давать вам какую-то бумажку. Ей наверное дешевле, предложить вам расторгнуть контракт с нею. Это наш совок живёт в мире бумажной бюрократии.

К сожалению, оставив эмоции в сторону, надо признать, что фотолия действует законно. Возмущение может быть в отношении её неэтичности, неорганизованности, халатного отношения к стокерам и т.д. Но сама фотолия, всегда будет иметь ответ на это - не нравится, до свидания !! Наши позиции довольны слабы.

Автор:  alezz [ 06 01 2010, 15:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

david_m писал(а):
Лори выдаёт по запросу автора ... (по требованию мы обязаны делать такие справки).

Во, вопрос обязанна ли фотолия (а по здравому смыслу обязанна) и как это доказать фотолии в случае предоставлении не бумажки с печатью а какого-нибудь репорта, который нашей налоговой до фонаря.

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 15:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

кстати, есть ещё вариант использовать уже существующие письма от шутера для получения ITIN.

Автор:  Ильин Сергей [ 06 01 2010, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
кстати, есть ещё вариант использовать уже существующие письма от шутера для получения ITIN.

Шатер кому-то высылал бумажный вариант?

Автор:  apust [ 06 01 2010, 16:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
К сожалению, оставив эмоции в сторону, надо признать, что фотолия действует законно.

Они действуют законно, но максимально снизив свои энергозатраты. От того же шатера писем 5 приходило (может 4) о заполнении формы и пр. Просто нужно проявлять больше уважения, это не так сложно. Нужно, чтобы они разъясняли нам законность своих действий, а не какой-то там Эльнур с заставкин.ком (при всем уважении к Эльнуру :smile: ).

Автор:  Silense [ 06 01 2010, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
кстати, есть ещё вариант использовать уже существующие письма от шутера для получения ITIN.

дык идея не в том, чтоб ITIN получить, а чтобы обеспечить фотолию бумажной работой - бумажная работа иногда творит чудеса, на шаттер вон снизошло просветление, может и фотолия одумается.

Автор:  Nickolay_K [ 06 01 2010, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Silense писал(а):
на шаттер вон снизошло просветление, может и фотолия одумается

фотолия одумается только в одном случае - если будет терять деньги. пока что теряет фотограф и ее это волнует меньше всего.

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 16:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

apust писал(а):
Elnur писал(а):
К сожалению, оставив эмоции в сторону, надо признать, что фотолия действует законно.

Они действуют законно, но максимально снизив свои энергозатраты. От того же шатера писем 5 приходило (может 4) о заполнении формы и пр. Просто нужно проявлять больше уважения, это не так сложно. Нужно, чтобы они разъясняли нам законность своих действий, а не какой-то там Эльнур с заставкин.ком (при всем уважении к Эльнуру :smile: ).

Всё несколько иначе - вы им должны доказать незаконность их действий. Классический случай презумции невиновности...

Сомневаюсь, что требование российской налоговой инспекции о необходимости бумажной копии, обязательно для фотолии. Фотолия не резидент российского налогового законодательства.


Насчет проявления уважения, я полностью согласен. Но это бессмысленный разговор. 90% разговоров по этой теме, просто эмоции о том, какая фотолиа плохая. Нет закона, обязующего фотолию, быть хорошей.

Автор:  zastavkin [ 06 01 2010, 16:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Silense писал(а):
у Льва народ посылает в саппорт запросы бумажных писем для получения ITIN, похоже это самый правильный повернуть фотолию к нам лицом, а не тем что сейчас.
Начальник сообщества, давай отмашку чтоль :D


Реально очень мало кто пойдет этот ITIN получать. Прежде чем оформлять себе ITIN, нужно подсчитать, каков процент общего заработка мы теряем из-за того, что снимается налог с американских продаж. Стоит ли овчинка выделки. У меня, например, эти поборы составили лишь долю процента от общего заработка с Фотолии за 6 дней Января.

Ну а что касается письма с требованием бумажного письма - это вполне подходящее средство потормошить Фотолию. Но опять же - у Фотолии это займет лишь один-два дня работы одного клерка :(

Автор:  Ильин Сергей [ 06 01 2010, 16:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

zastavkin писал(а):
Ну а что касается письма с требованием бумажного письма - это вполне подходящее средство потормошить Фотолию. Но опять же - у Фотолии это займет лишь один-два дня работы одного клерка :(

На сколько я помню ситуацию с шатером, для того что бы выдать нам бумагу он должен признать нас своим работодателем, которым не является

Автор:  Chushkin [ 06 01 2010, 16:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Slava Nesluchayniy писал(а):
Создавать фотобанк сложно, это понятно.

Технически? - Легко!

Автор:  zastavkin [ 06 01 2010, 16:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Ильин Сергей писал(а):
На сколько я помню ситуацию с шатером, для того что бы выдать нам бумагу он должен признать нас своим работодателем, которым не является

Этого момента не помню, но это хорошо и патовое положение для них. Тогда желающим потормошить есть смысл писать и требовать письмо :D

Автор:  apust [ 06 01 2010, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
90% разговоров по этой теме, просто эмоции о том, какая фотолиа плохая. Нет закона, обязующего фотолию, быть хорошей.

Это же флудветка, тут по теме (что-то про изменение цен, влияние на них стокеров; см. 1й пост) каких-то дельных предложений не было, так что можно только это и обсуждать. А мне у них дизайн сайта не нравится... :)

Автор:  idal [ 06 01 2010, 16:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

- При снижении цен % ставок всегда есть альтернатива другой сток.
- При 5-10% останутся только часть фотографов а при 1% возможно уйдут все и фотолия не будет в плюсе.
- В данном случае +-30% налоги +-30% стокерам +-30% команде и +-10% доход хозяина.
Но по бухтеть и показать недовольство все же стоит, просто для более лояльного подхода к фотографам, мы часть этой большой машины и должны быть в курсе мотивов приведшим к маневрам. А фотолия должна как организатор беспокоиться не только о покупателях и себе, но и о фотографах.

Автор:  idal [ 06 01 2010, 16:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

У кого фотолия была не в лидерах по доходу - сильно не потеряют.
У кого это был лидирующий сток по доходу я думаю вышел в лидеры он частично за счет маневров фотолии.
И все наши сейчас маневры направить на то, что не "забывайте про нас мы часть бизнеса".

Автор:  apust [ 06 01 2010, 16:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

idal писал(а):
А фотолия должна как организатор беспокоиться не только о покупателях и себе, но и о фотографах.

То, что она уже сделала, она была именно должна. Забота о фотографах есть проявление дополнительное, не обязательное, нигде не прописанное.

Автор:  Silense [ 06 01 2010, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

zastavkin писал(а):
Тогда желающим потормошить есть смысл писать и требовать письмо :D


отправил им запрос от себя и от жены, сейчас ещё рефералов подключу...

коллеги, поддерживаем и заваливаем суппорт фотолии требованиями бумажного письма!

Автор:  idal [ 06 01 2010, 16:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

apust писал(а):
idal писал(а):
А фотолия должна как организатор беспокоиться не только о покупателях и себе, но и о фотографах.

То, что она уже сделала, она была именно должна. Забота о фотографах есть проявление дополнительное, не обязательное, нигде не прописанное.

Мотивы не ясны. Жадность глупость или продуманный и взвешенный шаг. Реакция всех негативная от нехватки информации.

Автор:  chaoss [ 06 01 2010, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Silense писал(а):
zastavkin писал(а):
Тогда желающим потормошить есть смысл писать и требовать письмо :D

отправил им запрос от себя и от жены, сейчас ещё рефералов подключу...
коллеги, поддерживаем и заваливаем суппорт фотолии требованиями бумажного письма!

Поддерживаю, написал.
Помимо этого я добавил в письме, что другие компании (ведущие стоки - 3 штуки) прекрасно решили данный вопрос, и никаких процентов с фотографов не снимают.

Автор:  Ильин Сергей [ 06 01 2010, 17:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Выложите текст письма

Автор:  chaoss [ 06 01 2010, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Ильин Сергей писал(а):
Выложите текст письма

Мой краткий вариант. За 100% грамотность не ручаюсь, но поймут. :smile:
Цитата:
Hello!
I know what you can answer but with lots of other photoghapers I want to say again.

A lot of other companies (including stocks) give treaty benefits without ITIN.
Only Fotolia don't do this. It's very-very sorrowful! This is not photographer-friendly policy.

And if Fotolia holding US taxes you should recognize me as your official worker and give corresponding documents to avoid double taxes in two countries.

Первый абзац - вступительное слово, копировать не стоит. :)

Автор:  Silense [ 06 01 2010, 17:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Ильин Сергей писал(а):
Выложите текст письма


образец письма от Aguus:


Цитата:
Dear Sir/Madam,

As you may be already aware, in order to get so-called 0% Russia-USA Double Tax Treaty relief I am forced to obtain ITIN through filing in special W-7 form to IRS.

According to the instructions in the form W-7, the following ORIGINAL document from Fotolia is necessary for me to obtain ITIN, with original signature of an appropriate authorized person.

Quote:

"1(d) A signed letter or document from the withholding agent, on official letterhead, showing your name and account number, and evidencing that an ITIN is required to make distributions to you during the current tax year which are subject to IRS information reporting or federal tax withholding."

Any other type of document (e-mail, photocopy, etc) will not work as support document for the W-7 application and will result in having the ITIN application rejected by IRS.

Based on the above, could you please consider this message as my official request to receive such letter from Fotolia to support my W-7 application.

I wish to obtain this letter sent to the following address (it is also in my contribuor's registration information):

XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
XXXXXXXXXXXXXXXXXX
Russia

I would also appreciate if you let me know the date when the letter is sent to me so that I couls duly plan my IRS package to be ready for submission.

Thank you and best regards

XXXXXXXXXXXXXXXXXXX

Автор:  apust [ 06 01 2010, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Кстати, слать нужно куда-либо не е-мейл или вот тут: http://www.fotolia.com/Member/OpenTicket?
А давайте каждый выложит свои варианты письма, и все отправят по каждому варианту. Так писем станет в несколько раз больше.

Автор:  Malbert [ 06 01 2010, 17:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

На самом деле хорошо бы, если среди нас оказался юрист по налоговым делам.
Кто-нибудь хоть знает, а какой документ нужен нашим налоговым органам, чтобы они его приняли.
Если случится невероятное и Фотолия такую бумагу родит и будет её рассылать, то с очень большой вероятностью такая бумага не подойдет налоговым органам конкретной страны.
Теоритически рассуждая в двухсторонних соглашениях о недопущении двойного налогооблажения форма такого документа должна обговариваться.

Автор:  Silense [ 06 01 2010, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

apust писал(а):
А давайте каждый выложит свои варианты письма, и все отправят по каждому варианту. Так писем станет в несколько раз больше.


а зачем??? это уже просто спам получится...
просто просим выслать нам на указанный почтовый адрес бумажное письмо с живой подписью, которое необходимо нам для получения ITIN.
в результате или они будут посылать всем письма и этим признают себя нашими работодателями, или решат что перенять опыт шаттера и проще, и дешевле.

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 17:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Ильин Сергей писал(а):
На сколько я помню ситуацию с шатером, для того что бы выдать нам бумагу он должен признать нас своим работодателем, которым не является

ой врядли....

Автор:  Silense [ 06 01 2010, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
ой врядли....


Эльнур, я так понимаю это предложение просто смириться и грузить больше, особенно на бигсток? :wink:

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 18:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Silense писал(а):
Elnur писал(а):
ой врядли....

Эльнур, я так понимаю это предложение просто смириться и грузить больше, особенно на бигсток? :wink:

И с чего такое предложение? :) По-моему, приведенная цитата, даёт понять, в чём моё сомнение.


А какие проблемы насчет "грузить больше"? При прочих равных условиях, это одно из самых правильных действий для стокера.

Автор:  муха [ 06 01 2010, 19:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

chaoss писал(а):
Помимо этого я добавил в письме, что другие компании (ведущие стоки - 3 штуки) прекрасно решили данный вопрос, и никаких процентов с фотографов не снимают.

Я им написал еще второго числа целую поэму и про других, которые не требуют и про бумажные письма и вообще про жизнь, а в ответ получил "Ась...? Хто здесь...?" Вот ответ полностью "According to the IRS, for you to enjoy tax treaty benefits you need to supply us with an ITIN. Please review the tax center and speak to your tax adviser about how to obtain an ITIN." Особенно возмущает наглость, с которой предлагают обращаться к своему налоговому агенту для получения номера, каковым сами себя по сути и сделали, и к кому я еще должен обращаться, если не к ним?

Думаю вся эта благодушная философия о том, что они вправе делать, что хотят неуместна, всегда находятся философы, которые в подобных случаях начинают рассуждать- "не хочешь- не ешь", можете удаляться, они сами у себя хозяева и т.д. А мы что, значит лохи бесправные? Люди потратили время и силы, чтобы возделать эту почву и начать зарабатывать, кто-то работу побросал, теперь отказаться от нескольких сотен баксов с фотолии конечно трудно, а всякие козлы этим пользуются. Если бы все были такими покорными и слушали бы таких философов, то был бы сейчас везде 12-и часовой рабочий день и вообще условия труда, как в китае.

Что касается правы- не правы, законно- не законно, то очевидно, что если правы они, то не правы остальные, если остальные давно работают так, как эти не хотят и не имеют проблем с законом, значит требования фотолии незаконны. Не могут быть правы и те и другие, вот с этим и надо разбираться и на это давить, а не разводить философию о том, что они хозяева, а от нас вместе взятых ничего не зависит.

Правы те, кто говорят что неизбежно движение в сторону какой-то организации, социализации, профсоюзизации и т.д. иначе они будут наглеть все больше.
Еще я для себя точно понял, что все- нельзя делать ставку только на это, хотя год назад был уверен, что буду заниматься только фотобанками, сейчас понимаю, что нельзя переходить некую грань зависимости, когда не останется ничего другого и невозможно будет уйти, думаю сейчас многие об этом задумываются, кто могли бы посвятить себя полностью этой работе, в результате наглость и безнаказанность фотобанков ударит по ним же самим и приведет к торможению профессионализации этого рынка.

Автор:  AndrewB [ 06 01 2010, 20:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Еще пол года назад была заметна тенденция оттока авторов в рынок макро.
В следующем году придумает Канада похожую хрень, а ведь придумает они почти всегда делают что ами.
Вот будет развлекуха на АЙС.

Автор:  Elnur [ 06 01 2010, 20:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

муха писал(а):
Еще я для себя точно понял, что все- нельзя делать ставку только на это, хотя год назад был уверен, что буду заниматься только фотобанками, сейчас понимаю, что нельзя переходить некую грань зависимости, когда не останется ничего другого и невозможно будет уйти, думаю сейчас многие об этом задумываются,

Естественно. Диверсификация всегда оставалось самим важным составляющим любого рискованного предприятия.

Автор:  fanfo [ 06 01 2010, 21:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

AndrewB писал(а):
Вот будет развлекуха на АЙС.

представляю, что ацток может придумать :shock:
типа- на каждую загрузку - оформите в таксцентре пару бумажечек :smile:

а в общем-то что вы от капиталистов ожидали ? они ж за копеечку удавятся :evil:

Автор:  cook [ 06 01 2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Предлагаю тему переименовать - как из пепси сделать колу.

Из-за этих слов поверьте смысл не изменится и Эльнуру "истину" (которой нет априори) не надо будет доносить.

Автор:  chaoss [ 06 01 2010, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

А все же интересно, сколько народа помимо данного форума писали Фотолии? На форум, в поддержку, а лучше и туда, и туда.
Может создать опрос в теме? Было бы информативно. До мировой ассоциации стоковых фотографов еще явно далеко, но хотя бы узнать в рамках данного форума, на сколько едино мнение.

Автор:  AndrewB [ 07 01 2010, 00:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

+1
Я писал.
Но в добавок к общей известной проблемы. На счет деньги не добавляются. Продажи идут я их вижу в проданный.
Но деньги с начала года застыли. Пока что у меня -100%. Я могу только догадываться что и как отнимается и какие проценты.

Автор:  Doppler [ 07 01 2010, 12:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

На Фотолию я гружу ТОЛЬКО то, что уже хорошо продается на Айсе и (или) Шаттере, это сильно экономит время, т.к. фото, слабо продаваемые на А. и Ш., на Фотолии лежат совсем без движения. На Бигсток совсем перестал грузить, но и удалять уже загруженное не вижу смысла - поэтому, думаю общественность проголосует ногами - если грузить на Фотолию будет еще более не выгодно, чем сейчас, то грузить туда будут все меньше и меньше... Если бы не было Шаттера, ушел бы в эксклюзив на Айс!

Автор:  bill [ 07 01 2010, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Doppler писал(а):
если грузить на Фотолию будет еще более не выгодно, чем сейчас

очень много народу считает, что эффективность портфеля на фотолии растет в последнее время. и я склонен с этим согласиться.....

Автор:  nixite [ 07 01 2010, 18:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

bill писал(а):
очень много народу считает, что эффективность портфеля на фотолии растет в последнее время. и я склонен с этим согласиться.....


переведи...

Автор:  bill [ 07 01 2010, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

nixite писал(а):
bill писал(а):
очень много народу считает, что эффективность портфеля на фотолии растет в последнее время. и я склонен с этим согласиться.....


переведи...

я не уверен, что загружать на фотолию не выгодно. ИМХО выгоднее чем на SX, DT и IS

Автор:  nixite [ 07 01 2010, 19:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

спорно, кому как, мне так кажется IS и DT лучшее, с SX всё и так понятно...

Автор:  Silense [ 07 01 2010, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

bill писал(а):
я не уверен, что загружать на фотолию не выгодно. ИМХО выгоднее чем на SX, DT и IS

Bill, не переубеждай народ :wink:
Не грузите ничего на фотолию!!!

Автор:  nixite [ 07 01 2010, 19:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Вася, эффективность портфеля, если я правильно понял, это соотношение денег/кол-во изображений... у тебя это растёт?

Автор:  Perkus [ 07 01 2010, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

выгодно - не выгодно... все спорно и индивидуально. Кто-то говорит, что у них Фотолия на 2-м месте после Шаттера, лично у меня она на 5-6м месте вместе с 123RF, правда в последнюю неделю напродовала столько, что выскочила на то самое второе место (в январе)... короче, грузить то нужно, но ради нее заморачиваться с каким-то оформлением американских документов - увольте...

Автор:  bill [ 07 01 2010, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

nixite писал(а):
Вася, эффективность портфеля, если я правильно понял, это соотношение денег/кол-во изображений... у тебя это растёт?

да, растет.
не так быстро как хотелось бы, но растет.
FL у меня уверенно занимает почетное второе место после SS

Автор:  Doppler [ 08 01 2010, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

У меня на F. продаются по кругу десяток фотографий, 4-5 из них постоянно, 2 - часто, остальное лежит мертвым грузом... четкой связи роста продаж с ростом портфеля не заметил (в отличии от того же IS или DT, где это четко прослеживается), однако постоянные частые продажи отдельных фото на фотолии уравнивают ее доходность с равномерными вялыми продажами на DT. Вывод: если нет четкой связи роста портфеля с ростом дохода, то грузить надо только фото, уже проверенные на профпригодность на других стоках. С другой стороны я F. несколько недогоняю, когда они отклоняют такие, уже проверенные фото, как бесперспективные в плане продаж. Даже не выдержал - написал им достаточно обидный пост по-поводу одного фото, которое на SS. принесло около 50 у.е. за неделю, а модеру Ф. показалось бесперспективным. Ответ был философский, типа "что такое счастье Чук и Гек понимали по разному"... #-o
П.С. На фоне отчетливого падения продаж в пред- и посленовогодний период на SS. да и на IS., F. не снижает темпов)) =D>

Автор:  nixite [ 08 01 2010, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

рост эффективности говорит о росте продаж на 1 фото, т.е. даже при отсутвии пополнения, ежемесячный заработок растёт...

Автор:  Elnur [ 02 02 2010, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
- стокэксперт, казалось бы начал какой-то прорыв (провел конференцию в москве, привлёк подписку с photos.com и jupiterimages), но затем приобретя нового дедушку виде Гетти, и двоюродную тётю в виде Айса, начал чахнуть, и скорее всего, в ближайший год-два, просто мирно изчезнет.

всё произошло гораздо быстрее :D

Автор:  chaoss [ 03 02 2010, 00:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
Elnur писал(а):
- стокэксперт, казалось бы начал какой-то прорыв (провел конференцию в москве, привлёк подписку с photos.com и jupiterimages), но затем приобретя нового дедушку виде Гетти, и двоюродную тётю в виде Айса, начал чахнуть, и скорее всего, в ближайший год-два, просто мирно изчезнет.

всё произошло гораздо быстрее :D

Да уж...
Давай еще какой-нибудь прогноз о будущем стоков. :smile: :D

Автор:  nixite [ 03 02 2010, 06:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

123RF - следующий? :)

Автор:  zastavkin [ 03 02 2010, 08:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

nixite писал(а):
123RF - следующий? :)

Не та контора, чтобы сейчас на неё кто-то позарился в плане "убития конкурента". К тому же последние два месяца у себя наблюдаю там рост. В январе дримс догнал.

Ну а что касается ценовой политики фотобанков, то при ее анализе и прогнозировании нужно исходить из того, что цель фотобанков - увеличение собственной прибыли. Как за счет покупателей, так и за счет контрибуторов. В последних сейчас у раскрутившихся стоков недостатка нет, поэтому не очень массовыми проявлениями народного недовольства могут смело принебрегать. Даже Уход, например, с Фотолии верхнего десятка из топа автроров не сможет нанести стоку ощутимого вреда.

И в то же время, можно с некоторой вероятностью ожидать увеличения в ближайшие пару лет цен и авторских отчислений (не в процентах, а в деньгах) на микростоках. За счет исчезновения традиционного RF в классических фотобанках и смешивания этого контента с микростоковым, что может привести к некоторому ценовому компромису, но и усилению конкуренции. Почитайте статью Rahul Pathak на данную тему, довольно логично пишет: http://blog.lookstat.com/2010/02/01/mic ... L_CAMPAIGN

И им же четко показан рост дохода на продажу:
Изображение

Автор:  cook [ 03 02 2010, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
Elnur писал(а):
- стокэксперт, казалось бы начал какой-то прорыв (провел конференцию в москве, привлёк подписку с photos.com и jupiterimages), но затем приобретя нового дедушку виде Гетти, и двоюродную тётю в виде Айса, начал чахнуть, и скорее всего, в ближайший год-два, просто мирно изчезнет.

всё произошло гораздо быстрее :D

Тоже ожидал, но не так скоро. Где-то уже был готов к этому, но всё равно жаль, мне симпатичен был этот сток.
Поминки надо устроить что-л :burr: . Лет 15 водку не пил, вот повод нарисовался ))).

Автор:  Elnur [ 03 02 2010, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

cook писал(а):
Тоже ожидал, но не так скоро. Где-то уже был готов к этому, но всё равно жаль, мне симпатичен был этот сток.

Я после того, как написал свой первый пост, был уверен, что всё произойдет быстрее. Около пары недель назад, хотел помощницу запрячь на то, чтобы она категории и симилары расставила там, но процесс остановил. Чувствовал, что всё идёт нафиг. Ряд событий дали понять, что поглощение идёт гораздо быстрее:
- бабки начали приходить из айстока
- работники эксперта где-то говорили, что скоро они уйдут.
- во второй неделе января, на стокэксперте был maintenance - зачем на стоке без будущего такие вещи. На другом форуме, я так и написал - что это наверняка с айсом.

Ну и ладно.... всё свое фотооборудование (без света) стокэксперт мне окупил. Хороший сток был, перед смертью по 60000 фоток в неделю принимал.
Зато он был единственный, кто не справлялся с моими обьемами, и ввёл лимиты до 25 фото в день. С такими лентяями у меня разговор короткий :D

Автор:  Юрчелло [ 04 02 2010, 05:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
Зато он был единственный, кто не справлялся с моими обьемами, и ввёл лимиты до 25 фото в день. С такими лентяями у меня разговор короткий :D


Айс забыл... :smile:

Автор:  Elnur [ 04 02 2010, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Юрич писал(а):
Elnur писал(а):
Зато он был единственный, кто не справлялся с моими обьемами, и ввёл лимиты до 25 фото в день. С такими лентяями у меня разговор короткий :D

Айс забыл... :smile:

я на сильных не рыпаюсь, и никому не советую. :D

Автор:  lahtak [ 05 02 2010, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Perkus писал(а):
выгодно - не выгодно... все спорно и индивидуально. Кто-то говорит, что у них Фотолия на 2-м месте после Шаттера, лично у меня она на 5-6м месте вместе с 123RF, правда в последнюю неделю напродовала столько, что выскочила на то самое второе место (в январе)... короче, грузить то нужно, но ради нее заморачиваться с каким-то оформлением американских документов - увольте...

Каких таких документов ? :sad:

Автор:  Astroid [ 06 02 2010, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Elnur писал(а):
Юрич писал(а):
Elnur писал(а):
Зато он был единственный, кто не справлялся с моими обьемами, и ввёл лимиты до 25 фото в день. С такими лентяями у меня разговор короткий :D

Айс забыл... :smile:

я на сильных не рыпаюсь, и никому не советую. :D

"...ах, как я уважаю вашу непокобелимость к авторитетам..." (с) :D
"зачот!" :lol:

Автор:  Юрчелло [ 07 02 2010, 13:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Два зачота!

Автор:  cook [ 09 02 2010, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: ценовая политика фотобанков.

Долгая счастливая жизнь
Такая долгая счастливая жизнь
Отныне долгая счастливая жизнь
Каждому из нас.
Каждому из нас..
Каждому из нас...
Каждому .....................
=D>
Долгая счастливая жизнь
Такая долгая счастливая жизнь
Отныне долгая счастливая жизнь

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/