а почему бы не объединится гипермаркетам и маленьким магазинам, да и владельцев киосков не привлечь?

ПашаС, я ведь не об объединении, а о других вещах. Попробуй выйти на базар и продавать семечки на рупь дешевле чем бабки. Эти же бабки сожрать весь мешок заставят. И эти же бабки друг сдругом договариваются кому из проверяющих лучше на лапу дать, а кого кошелками забить. И гипермаркеты о многом за кулисами договариваются. Об этом и речь. Но так, чтобы и нам и им на пользу.

А что, если они все договорятся о 80% себе и только 20% фотографу, как на Айстоке?

Вопрос: а вы правда уверены, что это на пользу фотографу?

А может профсоюз организовать, хотя бы в рамках русскоязычного населения. И уже от имени профсоюза...

Давид, того, что ты говоришь не будет из-за антимонопольных комитетов. Прямого сговора в ценах никто не допустит. А вот лицензии гармонизировать было бы здорово.

Пример.
Сейчас есть предпосылки для повышения цены на подписку и соответственно авторского гонорара на Шутере. Он не может этого сделать, так как тогда часть покупателей уйдет к конкурентам, которые с недавних пор тоже ввели подписки. Если шутер поднимет цены, то они немного выждут, когда часть покупателей перетечет к ним и тоже поднимут. Возможно они и сейчас бы подняли, но тогда совсем потеряют свои и без того иллюзорные преимущества перед шутером. Но если бы руководители стоков иногда встречались за круглым столом, то могли бы договориться об одновременном поднятии цен на подписку. И в результате ВСЕ они без каких-либо рисков остались бы в прибыли.

Короче говоря, есть немало поводов, по которым фотографы также должны принимать коллективное твердое решение, чтобы не быть игрушками в руках фотобанков.

Но если бы руководители стоков иногда встречались за круглым столом, то могли бы договориться об одновременном поднятии цен на подписку.

Это бы дало:
1) Возможность согласовать лицензии и привести их к одному образцу. Покупатели ведь совсем путаются. И мы видя использование своих фото задумываемся порой - а накаком стоке это куплено, разрешено ли на нем такое использование. Куча путаницы для неэксклюзивщиков!
2) Стокам сообща проще бороться с нарушениями как со стороны авторов, так и покупателей и перепродавцов. Если по первому пункту они худо-бедно обмениваются информацией, то по остальным....
3) Согласование ценовой политики. Сейчас конкурируют ценами борясь за покупателей, демпингуют (особенно с подписками мне дело не нравится), а могли бы сообща помаленьку вслед за падением бакса цены индексировать.
4) Сообща проще с системами платежей разбираться, проще на манибукер давить (либо умасливать) если что.
и т.д.
На шутере на форум эти мысли тоже кинул. Кому интересно, читайте что западные коллеги по этому поводу думают: http://submit.shutterstock.com/forum/vi ... hp?t=33557

P.S. Только никаких фраз типа "+1" и "я поддерживаю!" там пожалуйста не нужно! Это так, тема для размышления.

На SX как раз меньше всего наезжать стоит- отключил подписку, да и все, а вот на ДТ наехать не помешало бы, там просто какой-то вал продаж по подписке пошел, и это уже раздражает. И вообще надо бы чтобы и по подписке цена зависела от размера.

От размера - неплохо бы. Или только, чтобы самый маленький размер можно было по подписке покупать.
Как вариант немного бредовая идея, обязывающая того, кто покупает по подписке, покупать сразу пачками фотографии. Скажем, нельзя у автора по подписке купить 1 фотографию за 30 центов. Если ты хочешь по подписке купить что-либо у автора, то обязан купить минимум 3-5 фотографий. Ведь идея подписки в том, чтобы продавать фотографии большими пачками, на практике только на Шуттере это работает. А тут принудительно ввести, хочешь покупать очень дешево - купи у данного автора сразу 5 фотографий. С такой подпиской бы я согласился даже без повышения цен.

Ну так и сейчас всё то же самое, и без всяких антимонопольных комитетов. Зачем создавать совершенно нерыночную структуру, а потом с ней бороться?

Если ты хочешь по подписке купить что-либо у автора, то обязан купить минимум 3-5 фотографий. Ведь идея подписки в том, чтобы продавать фотографии большими пачками, на практике только на Шуттере это работает. А тут принудительно ввести, хочешь покупать очень дешево - купи у данного автора сразу 5 фотографий. С такой подпиской бы я согласился даже без повышения цен.

С такой подпиской бы я согласился даже без повышения цен.

это будет невыгодно фотобанкам - покупатель в любом случае заплатил за подписку, вводить обязаность покупать 3-5 вместо почти тоже самое что просто повысит отчисление фотографу.
покупатель будет брать одну что ему нужно и добирать до кучи. в итоге пострадает сток.


вот интересно - с мнением фотографов крупные банки считаются ?
я понимаю что банкам выгодно привлекать новых фотографов, но фотографы что уже есть уже никуда не денутся.

допустим будет шаттер отчислять 0.25 вместо 0.3 - это приведет к большому количеству флуда на форуме и не более того.
единственная альтернатива - экслюзив на айсе, но из-за "мелких" неудобств таких как продажа XL по подписке или даже (не бить!) понижение отчисления фотографам - фотографы массово не побегут на айс. и не перестанут работать с "нехорошим" банком.

а айс там не айс... базара небыло..

хорошо, мыль растеклась, забудем про айс я имел ввиду что планктаторам прислушиваться смысла нет так как у фотографов все равно нет альтернативы.

фотографы что уже есть уже никуда не денутся.

Не все же увязли в этом по уши, для кого-то это лишь дополнение к основной работе, для кого-то вообще хобби, чем менее интересно это будет, тем меньше времени многие будут на это тратить, разве что всяким аркурсам деваться некуда- будут строчить как из пулемета. А так- не все же готовы унижаться и принимать любые условия, думаю многие предпочтут потратить свое время на что-то другое, если фотобанки будут наглеть.

это будет невыгодно фотобанкам - покупатель в любом случае заплатил за подписку, вводить обязаность покупать 3-5 вместо почти тоже самое что просто повысит отчисление фотографу.
покупатель будет брать одну что ему нужно и добирать до кучи. в итоге пострадает сток.

допустим будет шаттер отчислять 0.25 вместо 0.3 - это приведет к большому количеству флуда на форуме и не более того.

1. Поэтому я и назвал свою идею бредовой. Фотобанкам в этом нет никакой выгоды, главное, чтобы покупатель заплатил. Это выгодно только фотографам. Но тем не менее... если что-то выгодно фотографу (или наоборот не выгодно), то в конце концов это аукнется и фотобанку. Вот я на Стокэксперте отключил покупку по подписке. Вот им аукнулась их политика. Если бы у меня покупали по подписке пачками по 5 штук, то я бы ее включил. На Дримстайме подписку отключить нельзя. Но можно просто уйти с фотобанка. Скажем, если все текущие мои продажи заменить на подписочные при сохранении числа, то доход упадет раза в 3. Если на Дримстайме победит подписка, я просто перестану с ним работать. Правда не думаю, что она там победит.

2. Если Шуттер вернет 0.25 центов за фотографию, то я продолжу с ним работать, скрывать не буду. Но вопрос все же в конеретных цифрах. Скажем, если все стоки резко понизят цены и мой суммарный доход упадет на 50%, то я вообще уйду со стоков и пойду работать как все в компанию по соседству, где требуется художник/дизайнер. Если на 30% доход упадет, то я все же останусь, хотя сильно задумаюсь над перспективами. Все дело в цифрах.

Поэтому, разумеется, стоки вольны играть с цифрами, вольны устанавливать правила, и в большинстве случаев я буду вынужден с ними согласиться. Но все же есть какой-то предел, за который они переступить не могут просто потому, что фотографы махнут рукой и вернутся к традиционным формам работы.
Не понимаю, почему тот же самый Аркурс не может переквалифицироваться на другой вид фотографии. Вполне может. У него достаточно клиентов, поклонников, связей, чтобы зарабатывать не только на стоках. Я не очень понимаю фразу про "вложиться в стоки". Можно вложиться в фотографию, купить качественное оборудование, собрать команду специалистов и т.п. Но и без стоков специалисты + оборудование дадут хороший доход и известность.

но вот у заставкина есть другое.. .. и он че та молчит..

Я не молчу, у меня просто язык устал моделей строить. 4 дня - 4 фотосессии.
А тему эту здесь и на Шутере завел больше для того, чтобы умы будоражить. Без особой надежды на какой-либо исход. Личные амбиции стоков выше их общих интересов. Это только нам удается объединяться под общей идеей.

Насчет монополии - представляюю как Корбис обвиняет микростоки в сговоре по поднятию микроцен
А с другой стороны поднимает Шутер цены (как я за несколько часов до официального объявления это предугадал-то!) а сам трясется от мысли что часть подписчиков на Дримс и Стокэксперт убежит. И нам от этого тоже ничего хорошего. Но повлиять на решение стоков мы фактически всё-равно никак не можем. Джон делает вид, что тему в форуме не видел, а Сербан на письмо по этому поводу даже не ответил - губы всё дует за тот скандал с манибукерсом.
Всё. Иду я лучше отснятое разбирать. Ирине срочно улыбка преуспевающего красивого человека нужна, а мальчик у нас сегодня был вообще красавчик

красавчиков он снимал... .. ты еще моих не видел.,..