КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Режим дня стокера-фрилансера
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=4293		 Страница 1 из 1
Автор:  de-mi [ 12 02 2008, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Режим дня стокера-фрилансера
Вот слегка к вечеру очухалась от принятого на ночь снотворного (отстой!!!) и решила начать такую тему.
Не получается у меня жить в режиме нормального человека, днем спать хочу, ночью - работать. Вот как у вас получается структурировать сутки? Не поделитесь хитростями?
Автор:  chaoss [ 12 02 2008, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 
В 5 утра ложусь, в 12 просыпаюсь. Никаких хитростей. :)
Если же утром надо куда-то бежать, например, на съемки, ложусь все также в 5, просыпаюсь в 8, эти сутки бегаю бодро, на следующие сплю на пару часов больше.
Медики бы за такой режим уж не знаю, что бы со мной сделали, но я со времен интенсивной учебы в школе и институте привык и иначе не могу. Зато с бессонницей проблем никогда не бывает. :)
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 18:05 ]
Заголовок сообщения: 
Ложусь в интервале от 1 до 4, как придется. Встаю в 11-12, раньше чем на 12-13 часов ничего не планирую, в том числе съемки. Летом и зимой режимы слегка отличаются, летом без проблем могу встать раньше, если надо, зимой - живу как медведь в берлоге, могу пару недель из дома вообще не выходить :smile: выйдя на улицу, удивляюсь, надо же люди ходят куда-то зачем-то, и стараюсь как можно быстрее вернуться :) иногда, правда, могу устроить пару дней в неделю шопинг какой-нибудь с утра до вечера, но после этого на неделю опять засяду в гнезде :smile:
Автор:  piskunov [ 12 02 2008, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
выйдя на улицу, удивляюсь, надо же люди ходят куда-то зачем-то, и стараюсь как можно быстрее вернуться :)


мечты о стоковом фрилансе стали не столь яркими :smile:
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 18:22 ]
Заголовок сообщения: 
piskunov писал(а):
мечты о стоковом фрилансе стали не столь яркими :smile:


так ведь каждому свое :) кому-то мечта по клубам и тусовкам ходить, кому-то дома сидеть :) я очень довольна своим образом жизни, да и потом это зимой он такой :)
Автор:  chaoss [ 12 02 2008, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
могу пару недель из дома вообще не выходить :smile: выйдя на улицу, удивляюсь, надо же люди ходят куда-то зачем-то, и стараюсь как можно быстрее вернуться :)


А как же спортом заниматься? :) Если я буду 10 часов в день сидеть фотографии обрабатывать, то голова уже плохо соображать станет. Поэтому не, хотя бы пару километров в день по улице всегда прохожу.
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 
chaoss писал(а):
А как же спортом заниматься? :) Если я буду 10 часов в день сидеть фотографии обрабатывать, то голова уже плохо соображать станет. Поэтому не, хотя бы пару километров в день по улице всегда прохожу.


спорт - это для молодых, старым можно дома заниматься иногда, а пешком я тоже хожу часто, но не зимой, наш климат я категорически ненавижу, поэтому весной-летом-осенью могу ходить, зимой - состояние покоя :)

про 10 часов обрабатывать фотографии - это слишком круто, у меня нет столько фотографий :) можно же не только этим заниматься, можно книжки читать, можно кино смотреть, можно на форуме сидеть, можно чужие картинки проверять, да мало ли, что можно делать дома, кучу всего :)
Автор:  Elnur [ 12 02 2008, 18:49 ]
Заголовок сообщения: 
Я с ужасом представляю свой стоковый фриланс фулл-тайм.... мне жалко будет инспекторов :smile: завалю предметкой :smile: В неделю по 300-350 фотографий
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
Elnur, инспектора только будут счастливы, а вы совсем не любите то, чем занимаетесь? :)
Автор:  mikbis [ 12 02 2008, 19:13 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
Ложусь в интервале от 1 до 4, как придется. Встаю в 11-12, раньше чем на 12-13 часов ничего не планирую, в том числе съемки. Летом и зимой режимы слегка отличаются, летом без проблем могу встать раньше, если надо, зимой - живу как медведь в берлоге, могу пару недель из дома вообще не выходить :smile: выйдя на улицу, удивляюсь, надо же люди ходят куда-то зачем-то, и стараюсь как можно быстрее вернуться :) иногда, правда, могу устроить пару дней в неделю шопинг какой-нибудь с утра до вечера, но после этого на неделю опять засяду в гнезде :smile:
А вы дома снимаете.
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 19:18 ]
Заголовок сообщения: 
зимой дома, да, по причине природной лени и не любви к чужим студиям, приходится корячиться дома в углу :smile:
Автор:  ST@S [ 12 02 2008, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 
Домой часов эдак в 23-24, немного времени семье и/или хоббям- и в час/два - спать :) в 6:00-6:15 подъем и на работу, успеть до пробок :)
Пардон. я же не фрилансер...
Автор:  Elnur [ 12 02 2008, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
Elnur, инспектора только будут счастливы, а вы совсем не любите то, чем занимаетесь? :)

вы про стоки или мою основную работу?
Стоки люблю, но знаю, что если буду заниматься этим фулл-тайм, любовь долго не продлится... я вообще не люблю рутину ни в какой форме, даже если это зарабатывать по 10 штук каждый месяц (насчет 15 штук я уже не уверен :lol: )
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 
Elnur писал(а):
вы про стоки или мою основную работу?
Стоки люблю, но знаю, что если буду заниматься этим фулл-тайм, любовь долго не продлится... я вообще не люблю рутину ни в какой форме, даже если это зарабатывать по 10 штук каждый месяц (насчет 15 штук я уже не уверен :lol: )


я про стоки, да
Автор:  zastavkin [ 12 02 2008, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
Ложусь обычно в 2. Встаю в 7.30. Хронически недосыпаю. Фриланс мне только снится.
Автор:  vnlit [ 12 02 2008, 20:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Режим дня стокера-фрилансера
de-mi писал(а):
Вот слегка к вечеру очухалась от принятого на ночь снотворного (отстой!!!) и решила начать такую тему.
Не получается у меня жить в режиме нормального человека, днем спать хочу, ночью - работать. Вот как у вас получается структурировать сутки? Не поделитесь хитростями?


такой же режим :sad:
просто ужас на самом деле, спать ложусь не раньше 3х-5
каждый день даю себе обещание так не делать больше и ложиться спать, как все нормальные люди в1-2 :smile:
Цитата:
Ложусь в интервале от 1 до 4, как придется. Встаю в 11-12, раньше чем на 12-13 часов ничего не планирую, в том числе съемки. Летом и зимой режимы слегка отличаются, летом без проблем могу встать раньше, если надо, зимой - живу как медведь в берлоге, могу пару недель из дома вообще не выходить выйдя на улицу, удивляюсь, надо же люди ходят куда-то зачем-то, и стараюсь как можно быстрее вернуться иногда, правда, могу устроить пару дней в неделю шопинг какой-нибудь с утра до вечера, но после этого на неделю опять засяду в гнезде


во-во :) я тоже так же
Автор:  Simfo [ 12 02 2008, 20:30 ]
Заголовок сообщения: 
А у меня вообще всегда в сутках было не 24 часа а 25-26. Всегда с этим приходилось бороться, т. к. утром на работу. А с переходом на фриланс просто перестал сопротивляться. Каждый день ложусь на 2 часа позже. :)
Автор:  Veronika [ 12 02 2008, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 
Ну, я одна тут белая ворона, вернее жаворонок. В основном встаю в 6-7 утра (летом бывает и в 5), до 10 работаю. В 10 хожу на занятия йогой или танцами, потом опять немного рисую, иногда сплю час-два, потом опять комп. В 6-7 вечера изготовление ужина и далее комп до 12. Но все это постоянно сопровождается подскоками: помой-приготовь-подай-проводи и т.д. Зимой еще чищу от снега двор. Но бывает куда-нибудь схожу, типа магазина. В субботу - уборка и работа за компом, иногда бассейн, в воскресенье стараюсь не рисовать, хожу в бассейн и баню, валяюсь на диване. Переодически, особенно летом и вовсе бывает по целым дням не рисую, занимаюсь ремонтными и прочими домашними делами или езжу на дачу. Бывает засиживаюсь до 2-3 ночи, но встаю все равно рано и тогда точно сплю днем. Мне нравится, чуствую себя на 100% лучше, по сравнению с тем когда просиживала по 8-10 часов в конторе.
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 21:10 ]
Заголовок сообщения: 
Вероника писал(а):
Мне нравится, чуствую себя на 100% лучше, по сравнению с тем когда просиживала по 8-10 часов в конторе.


я даже не сравниваю, т.к. все не в пользу прошлого, хотя я всегда любила работы, на которых работала, и мне с этим везло, но вот сознание, что никто не стоит над тобой и ты сам себе хозяин, очень нравится :)
Автор:  Veronika [ 12 02 2008, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
Вероника писал(а):
Мне нравится, чуствую себя на 100% лучше, по сравнению с тем когда просиживала по 8-10 часов в конторе.


я даже не сравниваю, т.к. все не в пользу прошлого, хотя я всегда любила работы, на которых работала, и мне с этим везло, но вот сознание, что никто не стоит над тобой и ты сам себе хозяин, очень нравится :)

Я не всмысле, что не любила, а в смысле, что хворала вплоть до полного загибания
Автор:  Elnur [ 12 02 2008, 21:15 ]
Заголовок сообщения: 
Вероника писал(а):
В 6-7 вечера изготовление ужина...

стоки накладывают свой отпечаток на лексикон :D А рис при варке не разбухает, а "экспандится" !!! :D
Автор:  mosich [ 12 02 2008, 21:16 ]
Заголовок сообщения: 
Simfo писал(а):
А у меня вообще всегда в сутках было не 24 часа а 25-26. Всегда с этим приходилось бороться, т. к. утром на работу. А с переходом на фриланс просто перестал сопротивляться. Каждый день ложусь на 2 часа позже. :)


вот ОН, секрет сверхуспешности. ты инопланетянин. :smile:
Автор:  Paha_L [ 12 02 2008, 22:14 ]
Заголовок сообщения: 
ложусь в 12, встаю в 8.
Автор:  lahtak [ 12 02 2008, 22:23 ]
Заголовок сообщения: 
Режим как режим , напьемся и лежим :)
Автор:  Dizeloid [ 12 02 2008, 22:29 ]
Заголовок сообщения: 
У меня сейчас ситуация складывается таким образом что приходится выбирать стоки или работа. Всё никак не могу решиться уволиться. Чисто арифметически если сложить ЗП со стоков и работы то получится побольше чем если будут только стоки, во всяком случае первое время. Но доход со стоков уже больше ЗП на работе. Вот дилема :? Времени не хватает заниматься стоками серьёзно. И есть момент нерешительности, стрёмно не много). Фрилансеры, подскажите, как кто с этим справлялся? Прошу прощения за небольшой оффтоп.
Автор:  chepko [ 12 02 2008, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 
О! оказывается ложится в 2 ночи это нормально судя по большенству постов) а я хотел с этим боротся. Ну как сказал ложусь в 1-2 встаю в 9 потому как утром интернет дешовый - это классный стимул))) Так как я не только стоковый фрилансер но есчо и на местном рынке приходится фрилансить то езжу по делам либо домашние дела, фотографировать получается только ближе к ночи, когда дети спать улягутся а вместе с ними и суета.

Цитата:
Фрилансеры, подскажите, как кто с этим справлялся? Прошу прощения за небольшой оффтоп.


мне с этим повезло с последней работы меня просто сократили, было страшно первых пару месяцев потом втянулся счас наверно ни какой палкой под чьето начальство не загониш
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 22:42 ]
Заголовок сообщения: 
Dizeloid писал(а):
Фрилансеры, подскажите, как кто с этим справлялся? Прошу прощения за небольшой оффтоп.


Надо сформулировать четко, можно письменно, в чем конкретно заключается стрем. И скорее всего выяснится, что стрема нету, есть просто психологический настрой, который надо разрушить. :)
Автор:  Dizeloid [ 12 02 2008, 22:50 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
Надо сформулировать четко, можно письменно, в чем конкретно заключается стрем. И скорее всего выяснится, что стрема нету, есть просто психологический настрой, который надо разрушить. :)


Формирую) Элементарная боязнь потерять синицу в руке кинушись за журавлём в небе) Чисто психологическое наверное. Вопрос - как с этим бороться? Пока не знаю.
Автор:  anouchka [ 12 02 2008, 22:56 ]
Заголовок сообщения: 
Dizeloid писал(а):

Формирую) Элементарная боязнь потерять синицу в руке кинушись за журавлём в небе) Чисто психологическое наверное. Вопрос - как с этим бороться? Пока не знаю.


если такой страх присутствует, надо подождать пока журавля за хвост не схватите и притормозите. т.е. посмотрите подольше, помучайтесь, поразмышляйте. :)
Автор:  Змий [ 12 02 2008, 23:13 ]
Заголовок сообщения: 
"Я живу обычной жизнью — это моя дисципли­на. Когда я чувствую голод, я ем. Когда я чувствую, что хочу спать, я сплю." (c) Бокудзю

Как и у любого правила есть исключения - иногда нужно пойти на работу, иногда в горы... Если-же ничего не нарушает естественного хода событий то тоже хочу спать на час-два позже чем в предыдущие сутки.
Автор:  Rellas [ 12 02 2008, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 
А я не могу во фриланс уйти ) потомучто дома жена и ребенок, и если всей толпой тусоваться дома то ничего хорошего не выйдет. Поэтому ложусь в 2, встаю в 8 и еду на работу, в 18-19 дома и занимаюсь стоками. Выходные провожу с семьей, отдыхаю. Повышение зарплаты с нового года на 100 баксов меня просто улыбнуло :)
Автор:  Chushkin [ 12 02 2008, 23:20 ]
Заголовок сообщения: 
Paha_L писал(а):
ложусь в 12, встаю в 8.


Я хоть и не стокер-фрилансер, но всё же фри-...

Практически также 23/24 - 7. Если не выспался, то ругаюсь на всё и вся на всех языках, которые знаю, но всё же встаю. :) По будильнику.
Это основной режим. Иногда сбиваешься на ночной и тогда ищешь силу воли где-нибудь в закромах, и когда находится - восстанавливливаешь дневной режим заново. С трудом. У меня уходит на борьбу с биологическими часами дней 5, но учёные мужи говорят, что бывает и до месяца нужно на перестройку - знать ещё не совсем старый... :D
Автор:  Юрий Христич [ 12 02 2008, 23:31 ]
Заголовок сообщения: 
А у меня вообще нет никакого режима. Спать ложусь когда попало, встаю когда придется. Иногда днем сплю, иногда сутками бодрствую. Отдаю себе отчет, что это ненормально и долго продолжаться не может, но пока вроде проблем нет.

И я не совсем фрилансер. Пару раз в неделю выбираюсь-таки "на работу", к обеду...
Автор:  chaoss [ 12 02 2008, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 
Я всегда подозревал, что Вы очень оригинальный человек! :lol:
Автор:  AndrewB [ 13 02 2008, 00:24 ]
Заголовок сообщения: 
У меня со стоками пока нет стабильности то густо то не очень.
А так в 5 подъём, без будильника,
в 7 на работе, до 10 никого нет мой фристайл.
в 4 дома и опять фристайл до 10 вечера.
Автор:  de-mi [ 13 02 2008, 00:30 ]
Заголовок сообщения: 
Ой, только тему завела, а они кааак ломааанууулись ... уже вторая страница :-) Нет, я себе совсем не нравлюсь после снотворного.

Я смотрю нас много таких, безрежимных и неспящих.
Я так существую уже года полтора. Реферальчег говорит, что ему уже заметны признаки разрушения моей нервной системы. Но он лицо заинтересованное в горячих завтраках, так что черт его знает - разрушаюсь я или нет.
Надо пытаться себя насильно укладывать? И, главное, как и чем?
Автор:  anouchka [ 13 02 2008, 00:33 ]
Заголовок сообщения: 
а реферальчег тоже фриланс? потому что когда есть кто-то, кто утром, пусть и не рано, но уходит на работу, то это как-то заставляет просыпаться :)
Автор:  de-mi [ 13 02 2008, 00:52 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
а реферальчег тоже фриланс? потому что когда есть кто-то, кто утром, пусть и не рано, но уходит на работу, то это как-то заставляет просыпаться :)

тоже фриланс. Но он вернулся к человеческому режиму где-то в течение полугода, и теперь задирает нос и хвастается здоровьем. Ну и кушать хочет по часам, соответственно :(
Мне чей-то уход утром никогда не помогал и сейчас не помогает (бэбик и сейчас в школу ходит, до фриланса не доросла еще). Мне даже утренние тренировки не помогают - я просто тогда вообще не засыпаю, после бессонной ночи иду на тренировку, а уж после тренировки сладко сплю.
В моих сутках часов 30-35 где-то. Хоть тресни.
Автор:  Юрий Христич [ 13 02 2008, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
и кушать хочет по часам, соответственно :(

Ему следует подарить поваренную книгу: "Сто двадцать блюд из магазинных пельменей", ну или что-то вроде того. (:
Автор:  yellowj [ 13 02 2008, 04:14 ]
Заголовок сообщения: 
19/5
Автор:  Jut [ 13 02 2008, 05:28 ]
Заголовок сообщения: 
Живу ночью. Очень удобно - в 8 отправляю ребенка школу и ложусь спать. В 2-3 дите приходит и меня будит. А попытки перевести меня на дневной режим убивают во мне художника :)
Автор:  Dizeloid [ 13 02 2008, 11:00 ]
Заголовок сообщения: 
Ничё себе, практически все ночные :D Обязуюсь как только уйду во фриланс - ночью спать а днём работать))
Автор:  o-che [ 13 02 2008, 11:11 ]
Заголовок сообщения: 
После 12 ночи мой организм начинает засыпать, поэтому позже стараюсь не ложиться. Встаю ок. 8 или чуть раньше, если надо в офис.
Лучше всего работается с 8 до 12 до и после обеда. Хотя в течение дня тоже нормально.
Автор:  anouchka [ 13 02 2008, 11:23 ]
Заголовок сообщения: 
Dizeloid писал(а):
Ничё себе, практически все ночные :D Обязуюсь как только уйду во фриланс - ночью спать а днём работать))


я бы на вашем месте пока не брала на себя никаких обязательств, вольная жизнь, она не способствует привычному и правильному в понимании большинства режиму дня, во всяком случае первое время - однозначно :)
Автор:  Dizeloid [ 13 02 2008, 11:36 ]
Заголовок сообщения: 
anouchka писал(а):
я бы на вашем месте пока не брала на себя никаких обязательств, вольная жизнь, она не способствует привычному и правильному в понимании большинства режиму дня, во всяком случае первое время - однозначно :)


Хорошо, пока не буду ничего обещать) Время покажет)
Автор:  Skazka [ 13 02 2008, 16:19 ]
Заголовок сообщения: 
У меня, как и у многих тут, в сутках часов больше, чем 24. Каждый день ложусь позже, встаю позже. Дала мужу ссылку на эту тему, он прибежал и сказал, что на одного стокера-фрилансера сейчас станет меньше :) Пытается меня перевоспитать на нормальный режим дня, но... не выходит.

Лет 8 назад, когда не было еще всяких супермаркетов, да и просто ночных магазинов, я очень злилась: выхожу после напряженной работы прогуляться, купить себе в награду пепси и пирожно - а фиг! - оказывается, на улице глубокая ночь и никто мне ничего продавать не собирается :)

Зато сейчас ночные продавцы в Копейке меня уже узнают, здороваются :)
Автор:  tristana [ 13 02 2008, 16:27 ]
Заголовок сообщения: 
Elnur писал(а):
Стоки люблю, но знаю, что если буду заниматься этим фулл-тайм, любовь долго не продлится... я вообще не люблю рутину ни в какой форме, даже если это зарабатывать по 10 штук каждый месяц (насчет 15 штук я уже не уверен :lol: )


Да уж... если я уйду во фриланс - я тоже со своими лошадьми быстро повешусь.... )))))))))))) когда только по выходным и иногда по вечерам делаешь - не успевает надоесть... А во фри-лансе... :shock: :shock: - чур меня.....

Да и немотря на основную работу в офисе у меня нормальный совиный режим - встаю в 10-30 - ложусь с 1 ночи... так что не напрягает...
Автор:  Dizeloid [ 13 02 2008, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 
tristana писал(а):
Да уж... если я уйду во фриланс - я тоже со своими лошадьми быстро повешусь.... )))))))))))) когда только по выходным и иногда по вечерам делаешь - не успевает надоесть... А во фри-лансе... :shock: :shock: - чур меня.....


А вот чем меня и привлекает фриланс - сегодня фткаешь, завтра в 3Д Максе сидишь, послезавтра векторчков нарисовал, картинок в фотошопе, поехал поснимал что то на улице.. красота! Разнообразие :D
Автор:  Selena [ 13 02 2008, 16:36 ]
Заголовок сообщения: 
Читаешь-читаешь... а жаворонки вообще существуют на свете?
Я в студенческие годы во время сессий знала, что если просплю часов до 11, то день потерян, ничего не успею выучить. Обычно вставала в 8. А после 12 ночи я уже была совершенно не способна к умственным усилиям, даже если весь день ничего не делала. Ау, жаворонки! Неужели это столь неустойчивое состояние, что со временем все непременно становятся совами?
Автор:  piskunov [ 13 02 2008, 16:40 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Читаешь-читаешь... а жаворонки вообще существуют на свете?
Я в студенческие годы во время сессий знала, что если просплю часов до 11, то день потерян, ничего не успею выучить. Обычно вставала в 8. А после 12 ночи я уже была совершенно не способна к умственным усилиям, даже если весь день ничего не делала. Ау, жаворонки! Неужели это столь неустойчивое состояние, что со временем все непременно становятся совами?


мне кажется это дело привычки. было как то время, бегал по утрам. отлично вставал в 7 и до работы пробежка, при этом в час ночи спать тянуло жестко. стоило отказаться от хорошей привычки и расслабится - ставать так рано стало не нужно, режим сдвинулся на два часа.
Автор:  Dizeloid [ 13 02 2008, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 
Я тоже думаю это дело привычки. Вставайте в 6 утра и к 11-12 ночи уже будете в отрубоне :D
Автор:  Garry [ 13 02 2008, 16:51 ]
Заголовок сообщения: 
Selena писал(а):
Читаешь-читаешь... а жаворонки вообще существуют на свете?
Я в студенческие годы во время сессий знала, что если просплю часов до 11, то день потерян, ничего не успею выучить. Обычно вставала в 8. А после 12 ночи я уже была совершенно не способна к умственным усилиям, даже если весь день ничего не делала. Ау, жаворонки! Неужели это столь неустойчивое состояние, что со временем все непременно становятся совами?

Всю жизнь был жаворонком, вставал в 6 - 6-30, ложился 23-24. Последние полтора года в связи со сменой очень многого в жизни и увлечениявот этим нашим самым делом, спать стал ложиться в 1-2 ночи, вствать в 9-10. Пытался вернуться к прежнему режиму, не получается. Внешние факторы не давят, а самому уже и не хочеться. Чувствую себя комфортно, и ладно.
Автор:  Mon_regard [ 13 02 2008, 16:52 ]
Заголовок сообщения: 
Selena Меня трудно жаворонком назвать, я просыпаюсь около 8. Но самое продуктивное время для меня это утро. После часу дня - я диванный человек, а с 8 до 13 об меня спички поджигать можно :D
Поэтому у меня так туго идет со стоками - самое продуктивное и творческое мое время я отдаю офису :sad:
Автор:  mosich [ 13 02 2008, 17:08 ]
Заголовок сообщения: 
я встаю в 6-15 примерно. ложусь примерно в 2. бывает, попадется книжка интересная - читаю до 4. на следующий день, как правило, около 7-8 вечера тянет поспать, ну придавлю пару часиков и до 2 ночи бодрствую. ;)
Автор:  fanfo [ 13 02 2008, 18:21 ]
Заголовок сообщения: 
В младые годы занимался я спелеологией, то бишь ползал по пещерам. Так вот - была у нас одна подземная экспедиция.Жили в
пещере неделю. И такой парадокс. Сутки смещаются.Работаешь дольше и спишь дольше. Выход по 16-18 часов и сон часов 12.
Режим дня тоже смещен и совершенно оторван от поверхности.
У тех, кто провел в подземке больше времени , смещение во времени
еще больше. Тогда кто-то из ученых в мире проводил исследования.
И оказалось, что все эти био часы и прочее для человека недействительно, что показывает на огромную пропасть между
животным миром и человеком. Мы просто космические существа
какие-то на самом деле. 8)
Автор:  Paha_L [ 13 02 2008, 19:34 ]
Заголовок сообщения: 
тогда и у космонавто то же должно быть
Автор:  luchschen [ 13 02 2008, 19:48 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
В младые годы занимался я спелеологией, то бишь ползал по пещерам. Так вот - была у нас одна подземная экспедиция.Жили в
пещере неделю. И такой парадокс. Сутки смещаются.Работаешь дольше и спишь дольше. Выход по 16-18 часов и сон часов 12.
Режим дня тоже смещен и совершенно оторван от поверхности.
У тех, кто провел в подземке больше времени , смещение во времени
еще больше. Тогда кто-то из ученых в мире проводил исследования.
И оказалось, что все эти био часы и прочее для человека недействительно, что показывает на огромную пропасть между
животным миром и человеком. Мы просто космические существа
какие-то на самом деле. 8)

Есть другая теория на этот счет: в те времена когда человечество формировалось как вид, земля вращалась с другой скоростью:)
Автор:  fanfo [ 13 02 2008, 20:37 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
тогда и у космонавто то же должно быть

Космонавты живут по графику, да и солнышко видят.
А когда живешь во тьме кромешной, и ползаешь как крот,
впечатление, что ты на другой планете. Никаких внешних раздражителей. Ни звуков, ни запахов. У меня брат в одиночке
был/в смысле одиночная подземка/ . Через дня 3 начинает ехать
крыша. У меня тоже глюки были. Да у многих. Там всякие "местные
жители" любят подшутить. :smile:
У альпинистов тоже есть свои "глюки". У подводников.
Мы не одни в этой вселенной.... ;)
Автор:  Astroid [ 13 02 2008, 20:49 ]
Заголовок сообщения: 
luchschen писал(а):
fanfo писал(а):
В младые годы занимался я спелеологией, то бишь ползал по пещерам. Так вот - была у нас одна подземная экспедиция.Жили в
пещере неделю. И такой парадокс. Сутки смещаются.Работаешь дольше и спишь дольше. Выход по 16-18 часов и сон часов 12.
Режим дня тоже смещен и совершенно оторван от поверхности.
У тех, кто провел в подземке больше времени , смещение во времени
еще больше. Тогда кто-то из ученых в мире проводил исследования.
И оказалось, что все эти био часы и прочее для человека недействительно, что показывает на огромную пропасть между
животным миром и человеком. Мы просто космические существа
какие-то на самом деле. 8)

Есть другая теория на этот счет: в те времена когда человечество формировалось как вид, земля вращалась с другой скоростью:)

когда-то читал про некое исследование, проведенное учеными... давно это было, на источник сослаться нет возможности... тема: земноводное, млекопитающее, птицу и добровольца-человека разместили в отдельных помещениях без окон, в которых круглосуточно горел ровный свет и доступна была пища... через некоторе время ритм у всех подопытных сбился и все перепутали день и ночь, но постепенно все наладилось и вошло в колею само по себе, произошла самонастройка на сон, бодрствование... у всех животных организмы "нашли" двадцатичетырехчасовой цикл... а вот у человека оказался 25-часовой... что соответствует суткам на Марсе... выводы каждый делает сам... в астрономии я не силен, поэтому, если кто найдет ошибку - поправьте, плиз... примерная дата прочтения мной этого материала - 1983-84 год, где - не помню... сорри... ;)
Автор:  Simfo [ 13 02 2008, 21:14 ]
Заголовок сообщения: 
Astroid писал(а):
а вот у человека оказался 25-часовой... что соответствует суткам на Марсе...


Ну вот теперь стало понятно! Значит у меня сутки нормальные :)
Автор:  Astroid [ 13 02 2008, 21:19 ]
Заголовок сообщения: 
Simfo писал(а):
Astroid писал(а):
а вот у человека оказался 25-часовой... что соответствует суткам на Марсе...


Ну вот теперь стало понятно! Значит у меня сутки нормальные :)

аналогично... привет, земляк!!! хотя нет, не земляк - марсианяк...
ой... :shock:
Автор:  Юрий Христич [ 13 02 2008, 21:22 ]
Заголовок сообщения: 
luchschen писал(а):
Есть другая теория на этот счет: в те времена когда человечество формировалось как вид, земля вращалась с другой скоростью:)

Что-то меня потянуло на занудный оффтопчик (: Да скорость была другой, но с биоритмами это не сходится, т. к. Земля раньше вращалась быстрее -- сутки были короче. Скорость обращения всех планет вокруг собственной оси постепенно замедляется из за приливных сил. У Земли главный тормоз -- Луна. Она сама тоже когда-то крутилась, а теперь остановилась совсем (относительно земли). Меркурий тоже давно остановил свое вращение из-за приливных сил Солнца. Когда-нибудь и Земля остановится. Но до этого времени Сонце или погаснет или взорвется...

А теперь -- танцы... (:
Автор:  luchschen [ 13 02 2008, 21:31 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий Христич писал(а):

А теперь -- танцы... (:

Ага, времени то мало осталось лет этак 5 миллиардов:)
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 14 02 2008, 00:19 ]
Заголовок сообщения: 
Так себе режимчик, честно говоря. Ложусь в 5 встаю в час, плюс-минус полчаса. Планирую эту привычку изменить на более человеческую :)
Автор:  Andrejs Pidjass [ 14 02 2008, 02:37 ]
Заголовок сообщения: 
Не надо, как я тогда с тобой общаться буду? :smile: У самого режим тоже так себе. Ложусь в 2 встаю в 8 :) Сплю в транспорте по дороге на работу.
Автор:  iar [ 14 02 2008, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 
я не совсем стокер, но...

зато жаворонок.

ложусь обычно в час ночи, встаю в шесть утра, будильников в доме никогда не было.

Не просыпаюсь вовремя, если сплю меньше трех часов, в любых остальных ситуациях - просыпаюсь когда надо.

Времени хватало бы на все, если б это был реальный фриланс. А так - стабильно не хватает еще четырех часов в промежутке с 11 до 16 - чтоб все чужие конторы были открыты.

сама с собой я все могу обсудить, когда чужие конторы уже закрылись, а вот подписывать документы....
Автор:  AndrewB [ 14 02 2008, 10:21 ]
Заголовок сообщения: 
Люди Вы это о чём. О каком таком нормальном человеческом режиме.
Так называемый нормальный человеческий режим для нормальный людей.
Он не для вас. Вы стокеры!!!! если такое аббревиатура Вас устроит.
Извините если вы себя считаете нормальными тогда надо менять
привычки, выбросить камеру, карандаш, кисть и всё что заставляет вас
что то творить.
Расслабьтесь и забудьте про режим.
Автор:  Paha_L [ 14 02 2008, 10:39 ]
Заголовок сообщения: 
стокер не должен спать, когда светит солнце, бесплатно. как минимум он должен собирать коллекцию облаков.
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 14 02 2008, 11:00 ]
Заголовок сообщения: 
Paha_L писал(а):
стокер не должен спать, когда светит солнце, бесплатно. как минимум он должен собирать коллекцию облаков.


В цитатнег 8) :smile:

Кстати, ночью со штативом тоже можно много чего наснимать с бесплатным светом от луны, машин, витрин и фонарей :)

Изображение
Автор:  Paha_L [ 14 02 2008, 11:16 ]
Заголовок сообщения: 
у меня такой "полдень" Изображение
Автор:  acidgrey [ 14 02 2008, 11:55 ]
Заголовок сообщения: 
Paha_L писал(а):
стокер не должен спать, когда светит солнце, бесплатно. как минимум он должен собирать коллекцию облаков.


Гениально!
Облака - это пока самое дорогое, что у меня есть... В денежном выражении. :)

А насчет сна. Я не фрилансер. Пока... Встаю в 7.40, ложусь в 1-2 ночи. А на выходные ложусь в 3-5 ночи, встаю в 12-13 дня. Удобнее работать ночью, ибо днем я сонный. :)
Автор:  de-mi [ 14 02 2008, 12:14 ]
Заголовок сообщения: 
AndrewB писал(а):
Люди Вы это о чём. О каком таком нормальном человеческом режиме.
Так называемый нормальный человеческий режим для нормальный людей.
Он не для вас. Вы стокеры!!!! если такое аббревиатура Вас устроит.
Извините если вы себя считаете нормальными тогда надо менять
привычки, выбросить камеру, карандаш, кисть и всё что заставляет вас
что то творить.
Расслабьтесь и забудьте про режим.


Может, Вы и правы.
За неделю, что пытаюсь приучить себя к человеческому режиму, результаты такие - общая разбитость, растолстела, обострились все хронические хвори, не нарисовала ни одной картинки и начинаю впадать в депрессию. И кому это надо?!
Автор:  katritch [ 15 02 2008, 09:56 ]
Заголовок сообщения: 
Ужос! как можно по 5-6 часов спать? Мне минимум надо 8! У меня вторую неделю режим растения - сплю да ем :smile: Я в декрете, так что мне все можно. Норма картинок - 7 в неделю, да и хватит. Иногда еще ремонтом занимаюсь, за дитем в школу езжу, тоже изготовляю еду и так, по мелочи. Никакой организации!!! когда-нибудь наверно надо себя взять в руки. Хотелось бы фотографировать научиться, тогда наверное больше времени на работу будет уходить. Вектора рисовать часами у меня никакой фантазии не хватит. Пойду посплю, пожалуй, а то разбудили ни свет ни заря в полвосьмого!
Автор:  fanfo [ 16 02 2008, 17:49 ]
Заголовок сообщения: 
Ездил сёдни в деревню на остров . Лепота...
Солнце,снег,морозец.Избы заснеженные,речные просторы.
Все-таки днем надо снимать, а не спать.
Или раз в неделю выбираться экстремалить.
/Адреналинчик - оччень полезная штучка,сразу идей куча
появляется. Особенно впечатляют отметки на льду, там где
машины потонули/
Автор:  AndrewB [ 16 02 2008, 20:24 ]
Заголовок сообщения: 
У меня пару фоток есть ледокол под Архангельском.
Только давно это было. Все названия забыл.
Зато мощь реки увидел. Мурашки по коже. Лепота.
Автор:  featherlab [ 16 02 2008, 21:11 ]
Заголовок сообщения: 
Я конечно не стокер...первые продажи пока...Но основная работа тоже через интернет ...и сам себе началник...круче свободы ничего нет...но она расслабляет.Режим постоянно сбивается-ложсь в 4-6 утра...встаю в 13-14...чтобы исправлять приходится не спать сутки...но когда наберусь сил чтоб исправить проходит 2-3 недели(
Смещение дня и ночи приводит в нарушению биоримов.
Так что если вы полнеете и непоймёте почему(я и спортом занимаюсь и кушаю относительно мало и двигаюсь много) то дело как раз в режиме...
Автор:  de-mi [ 17 02 2008, 03:56 ]
Заголовок сообщения: 
Биоритмы...
А нельзя допустить, что я произошла от тех обезьян, которые промышляли ночной охотой?
Автор:  grizzly [ 17 02 2008, 04:23 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
Биоритмы...
А нельзя допустить, что я произошла от тех обезьян, которые промышляли ночной охотой?

Ночной охотой на Марсе? :D
На часах давно за полночь. Значит не получилось перейти на человеческий режим?
Я уже год в таком режиме живу - ложусь в 3-5 встаю в 8-12. Честно говоря надоело - я сам по себе, остальная жизнь сама по себе. Как будто в разных измерениях с другими человеками живу. :D fanfo прав - днем надо не спать, а фоткать. Вот с понедельника начну новую жизнь, буду ложиться в 12, вставать в 6 и рассветы снимать. :D
Автор:  chaoss [ 17 02 2008, 04:36 ]
Заголовок сообщения: 
Не получится, сейчас я докажу, что ночью работать лучше. :smile:
- Ночью никто не отвлекает, все спят -> время для работы.
- Ночью не ходишь на улицу -> время для работы.
- Ночью не ешь, максимум чайку выпить -> время для работы.
- Ночью нет никаких важных встреч -> время для работы.
- Ночью нет вредной посторонней засветки монитора, все кристально чисто -> качество работы.
- Наконец, ночью при приглушенном свете и под спокойную тихую музыку просто приходит вдохновение.

P.S. Ах да, возможно до сих пор у некоторых остались тарифные планы на интернет, которые ночью дешевле, а также у многих электричество ночью дешевле. Если бы не торопился пораньше сегодня спать пойти (завтра фотосъемка), вспомнил бы еще неоспоримые плюсы ночной работы. :)
Автор:  grizzly [ 17 02 2008, 04:47 ]
Заголовок сообщения: 
Я с Вами полностью согласен, поэтому еще не решил с какого понедельника начну новую жизнь. :D
Автор:  de-mi [ 17 02 2008, 05:38 ]
Заголовок сообщения: 
Я не сплю сейчас не потому, что режим специально нарушаю, а потому что у меня все болит. А все начало болеть от попыток войти в "общечеловеческий" режим. Замкнутый круг, вобщем. Но хоть порисовала сегодня наконец-то :-)
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
Биоритмы...
А нельзя допустить, что я произошла от тех обезьян, которые промышляли ночной охотой?

ну если вы произошли от обезъян...флаг вам в руки:)))
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 12:44 ]
Заголовок сообщения: 
Да.Как совковая школа нам мозги промыла - до сих пор Дарвину верим. :?
Общался я с умными медиками - их глобальный ответ - человек по
происхождению не имеет никакого отношения к животному миру.
А попытки за уши притянуть его к эволюции просто смехотворны в
21 веке. Так что не гоняйте - живите как хочется.
Вольному воля. :D
Автор:  Dizeloid [ 17 02 2008, 14:04 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Да.Как совковая школа нам мозги промыла - до сих пор Дарвину верим. :?
Общался я с умными медиками - их глобальный ответ - человек по
происхождению не имеет никакого отношения к животному миру.
А попытки за уши притянуть его к эволюции просто смехотворны в
21 веке. Так что не гоняйте - живите как хочется.
Вольному воля. :D


+10
Автор:  Simfo [ 17 02 2008, 14:10 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Общался я с умными медиками - их глобальный ответ - человек по происхождению не имеет никакого отношения к животному миру.


Не напомнишь их основные доводы в пользу этого?
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 15:23 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Да.Как совковая школа нам мозги промыла - до сих пор Дарвину верим. :?
Общался я с умными медиками - их глобальный ответ - человек по
происхождению не имеет никакого отношения к животному миру.
А попытки за уши притянуть его к эволюции просто смехотворны в
21 веке. Так что не гоняйте - живите как хочется.
Вольному воля. :D

Имеет.Только отнють не к обезьянам...а к дельфинам:) Но вот "эволюция" тут вообще непричём:)
Автор:  luchschen [ 17 02 2008, 16:50 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Да.Как совковая школа нам мозги промыла - до сих пор Дарвину верим. :?
Общался я с умными медиками - их глобальный ответ - человек по
происхождению не имеет никакого отношения к животному миру.
А попытки за уши притянуть его к эволюции просто смехотворны в
21 веке. Так что не гоняйте - живите как хочется.
Вольному воля. :D


После этого текста невольно присмотрелся к аваторе, с удивлением обнаружил там фотокамеру на штативе, а раньше топор вроде был:)
А медиков таких я бы десятой дорогой обходил :twisted:
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 17:04 ]
Заголовок сообщения: 
Меня только одно бесит. ТЕОРИЮ дарвина преподают как научно доказанный факт...почему то упорно забывают что лишь недоказанная теория.И притом не преподают никаких других теорий о происхождении человка.А ведь их 10-ки,если не 100-ни.Вот что даёт понять что дураки выгодны государсту(по крайней мере были).
Сейчас же ситуация другая...свобода информации даёт возможность самому изучать...а эта теория лишь служит инструментом для обострения в человеке вопроса о его происхождении и мировозрении:)
Автор:  chaoss [ 17 02 2008, 17:15 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Меня только одно бесит. ТЕОРИЮ дарвина преподают как научно доказанный факт...почему то упорно забывают что лишь недоказанная теория.И притом не преподают никаких других теорий о происхождении человка.А ведь их 10-ки,если не 100-ни.Вот что даёт понять что дураки выгодны государсту(по крайней мере были).
Сейчас же ситуация другая...свобода информации даёт возможность самому изучать...а эта теория лишь служит инструментом для обострения в человеке вопроса о его происхождении и мировозрении:)


Хм... а в чем виновата теория Дарвина? Чтобы не быть голословным скажу, что я физик и математик, достаточно много занимался (по крайней мере читал и изучал) вопросами смежных с физикой и математикой наук. Сюда, разумеется, попадает и эволюционная теория, и биологические процессы, так как все это развитие физики. Ну так вот... теория Дарвина преподается как офицальная только потому, что это единственная теория, которая с НАУЧНОЙ точки зрения наименее противоречива и которой не придумано никакой замены. Иначе говоря, да, возможно это лишь теория, но у нас нет ничего лучше, нет никакой другой теории, которая бы лучше объясняла наши вопросы. Да, есть недостающие звенья, есть всякие небольшие вопросы, но у остальных теорий этих вопросов еще больше. Поэтому что говорить ученикам в школе? У нас есть 100 теорий выбирайте какую хотите, мы ничего не знаем? У людей и так разброд в головах, кто-то считает что нас марсиане уже захватывают, кто-то считает, что Атландита сейчас жива, кто-то считает, что пирамиды пришельцы построили. Нет уж, лучше рассказать одну нормальную теорию подробно, чем 100 вообще почти никак. Просто в конце рассказа надо добавить, что теория Даривина, действительно, является лишь теорией, хотя и общепризнанной (в научном сообществе). Существуют другие теории, однако на данном этапе нашего знания они имеют еще меньше подтвеждений.

Кстати, зря такая уж пошла нелюбовь у нас к теории Дарвина. У меня мама еще год назад теорию Дарвина категорически оспаривала и не признавала. Сейчас просто влюбилась в канал про животных Planet Anima. Так вот там есть передача про обезьян, как они в лабораториях выполняют команды, различают образы на компьютерах, понимают эмоции, легко обучаются и т.п. Так вот посмотрела они и мнение свое изменила, говорит "нет мол... какие же это живоные, это как маленькие люди, еще плохо развитые".
Так что я бы не советовал категорически в этих вопросах рассуждать. Может не верна теория, а может верна.

Хотя вообще на этих спорах про Дарвина уже столько копьев сломали (и я тоже), что не советую эту тему развивать очень сильно, обспоримся тут все. :) Я просто свое мнение высказал и не более того.
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 17:22 ]
Заголовок сообщения: 
luchschen Да нет дорогой - эти ребята были лучшие.
Сейчас все в Москве или за бугром работают.
Просто они умели задавать вопросы.
А если ими задаваться, то история человека и человечества отнюдь
нисколько не напоминает официозную версию.
А дарвинизм привился у нас из-за идейной близости с социал-марксизмом.
На самом деле мы имеем дело с настоящей алхимией средневекового
пошиба,замешанного на научной риторике. Теория эволюция так и
не ответила на основной вопрос - зачем природе понабилась эволюция обычной животяры в духовную сущность ,обретшую плоть.

Ps . Второй человек у меня на автаре видет топор :smile:
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 17:23 ]
Заголовок сообщения: 
chaoss писал(а):
У людей и так разброд в головах, кто-то считает что нас марсиане уже захватывают, кто-то считает, что Атландита сейчас жива, кто-то считает, что пирамиды пришельцы построили.

Угу...а кто-то,что человек от обезяны произошёл :) Кстате насчёт последнего пункта про пирамиды можно ещё порассуждать(надеюсь что Вы сами их видели...а то по картинкам все любят судить...я тоже думал что бред...пока не увидел вживую это чудо)
И ещё более большую улыбку у меня вызывает просмотр передачь дискавери ченела...где показывают как образовывались хрящи у беспозвоночных и тд...вот смотрел недавно ночью по первому...так смеялся...уже точно не скажу над чем...в общем над всем...как у чурвя"сам образовался позвоночнк" (не вдаваясь в детали).
Я сам вроде не философ,эколог незаконченный пока.Очень интересуюсь современной наукой...и вот мне почему то кажется,что вы опираетесь на материалы 20-30 летней давности....
Сколько не смотрел современных интервью с учёными(прогресивными,экспериментирующими)...так вот почему то они все в один голос говорят,что чем больше они занимаются наукой,тем больше понимают , сами по себе такие вещи немогли произайти...и так намекают что подозревают о существовании Высшего Разума... .Ну да ладно....что то мы совсем ушли от темы)
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 17:39 ]
Заголовок сообщения: 
Научный факт - структуризация воды.
Наверное видели эти фоты. Какие чудесные кристаллы образуются
от молитвы, и какие от ругателтьств.
Сначала было Слово.
Ps. При патриархии есть комиссия, расследующая чудеса и т.п.
Там много известных ученых. Есть только одна проблема - приходиться часто менять её состав. Так как многие становятся
истинно верующими и обьективность комиссии ставаться под
сомнение. Понятно - как обьяснить факт мироточения иконы, где
из "ниоткуда" за год выливается несколько центнеров жидкости
неизвестного происхождения.
Таких непоняток - весь земной шар .
Зачем следовать шаблонам . Мы же тут в основном творческие
люди... :D
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 17:43 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Сначала было Слово.

Это несовсем верно :D Сначала была Мысль;)
У меня есть очень хорошая передача по поводу воды-теория невероятности...по первому шла..м
в про коммисию...это да)
Автор:  chaoss [ 17 02 2008, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Научный факт - структуризация воды.
Наверное видели эти фоты. Какие чудесные кристаллы образуются
от молитвы, и какие от ругателтьств.


Пропагандистский фильм, не имеющий к науке никакого отношения. Извините, как говорится, ничего личного. :) Там много чего намешалось, много чьи интересы. На примере этого фильма я могу целую статью написать, как красиво смонтировать самые разные комментарии и псевдонаучные факты, дабы получить не научный фильм, а морально-проповедческий. Кстати, не имею ничего против. Против фильмов про мораль и хорошее поведение. Но это не наука, это разные жанры, не надо их мешать и пытаться играть на чужом поле. Дабы не развивать споры, я все же не буду много об этом фильме писать конкретики, просто люди, относитесь с большей критикой ко всему, и к этому фильму тоже.

Про ученых... тоже не надо обобщать. Каждый человек видит не реальность, а то, что хочет видеть. Есть ученые, которые отреклись от своих научных подходов - это факт. Есть и наоборот другие ученые, которые как выступали, так и выступают за теорию Дарвина и подобные вещи. Я видел самые разные фильмы, я знаком с самыми разными учеными, поэтому это все очень сложно. Можно утверждать только то, что согласия в этих вопросах нету, это не 2+2, а на много сложнее. Любой радикализм в данных вопросах просто неприемлим. Разумеется, у меня есть своя более точная и конкретная точка зрения на эти вопросы, но это лишь личная точка зрения, которую я не могу представлять, как объективную.

P.S. Ну зачем вы начали эту тему про науку и философию... :smile: Если бы за эти сообщения платили как за загрузку фотографий, я бы еще хоть два дня бы писал, но все... пойду работать. А то философствовать все мастера. :smile:
Автор:  Simfo [ 17 02 2008, 18:00 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Научный факт - структуризация воды.
Наверное видели эти фоты. Какие чудесные кристаллы образуются
от молитвы, и какие от ругателтьств.


Заявления, однако... Буть добр, ссылочку на научный источник.
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 
Simfo писал(а):
fanfo писал(а):
Научный факт - структуризация воды.
Наверное видели эти фоты. Какие чудесные кристаллы образуются
от молитвы, и какие от ругателтьств.


Заявления, однако... Буть добр, ссылочку на научный источник.

Сори,а чем Японский учёный,который его открыл,не научный факт? Что являетчся научным фактом?Мировое признание? Или что?
chaoss
Однако как у тебя всё двояко.Значит теория дарвина это научный факт,а вот структуризация воды -нет?))) А в популизации теории дарвина никто не заинтересован? Хе хе... Ну бывает....
И не надо относится с критикой ко всему.Это удел олухов,которые сами ничего не могу-критиковать других.
Постарайтесь понять и проверить,это гораздо правильнее и полезнее.
Лана...за сем откланиюсь) Жизнь покажет)
Автор:  Scorpionka [ 17 02 2008, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
de-mi писал(а):
Биоритмы...
А нельзя допустить, что я произошла от тех обезьян, которые промышляли ночной охотой?

ну если вы произошли от обезъян...флаг вам в руки:)))


Да нет, конечно:) Все мы тут ангелоподобные полубоги :smile:
Автор:  Chushkin [ 17 02 2008, 18:28 ]
Заголовок сообщения: 
Ребята, читайте Шекли и других фантастов - там всё это давным давно обмусолено со всех сторон, на любой вкус и цвет.
Автор:  Malbert [ 17 02 2008, 18:31 ]
Заголовок сообщения: 
На сколько я припоминаю энтропия это мера хаотичности-упорядоченности, которая применима к любой системе.
Упорядочность в системе может быть достигнута только при воздействии внешней энергии на систему. Это научно доказано.
Если на систему не воздействовать ни как, наступает хаос.
Поэтому для тех, кто работал всю жизнь на дядю, этот дядя воздействовал на Вас и заставлял поддерживать режим дня. При переходе во фри ланс внешнее воздействие исчезло, поэтому вполне естественно, если не скомпенсировать это энергетическое воздействие, то в распорядке дня наступает тот самый бардак, который многим не нравится. Поэтому основная проблема найти тот самый источник энергии, который поможет организовать режим дня, который поможет эффективно работать и в то же время поддерживать общий тонус в нужной кондиции. А что это за источник энергии, это уже строго индивидуально.
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 
Malbert писал(а):
На сколько я припоминаю энтропия это мера хаотичности-упорядоченности, которая применима к любой системе.
Упорядочность в системе может быть достигнута только при воздействии внешней энергии на систему. Это научно доказано.
Если на систему не воздействовать ни как, наступает хаос.
Поэтому для тех, кто работал всю жизнь на дядю, этот дядя воздействовал на Вас и заставлял поддерживать режим дня. При переходе во фри ланс внешнее воздействие исчезло, поэтому вполне естественно, если не скомпенсировать это энергетическое воздействие, то в распорядке дня наступает тот самый бардак, который многим не нравится. Поэтому основная проблема найти тот самый источник энергии, который поможет организовать режим дня, который поможет эффективно работать и в то же время поддерживать общий тонус в нужной кондиции. А что это за источник энергии, это уже строго индивидуально.

А для тех кто не работал на дядю этим источником мдолжен быть собственный разум?)
Scorpionka Ну насчёт Вас я неуверен:))))
Автор:  luchschen [ 17 02 2008, 18:34 ]
Заголовок сообщения: 
Simfo писал(а):
fanfo писал(а):
Научный факт - структуризация воды.
Наверное видели эти фоты. Какие чудесные кристаллы образуются
от молитвы, и какие от ругателтьств.


Заявления, однако... Буть добр, ссылочку на научный источник.


http://ryschij.info/2007/12/04/velikaja ... -vody.html
Может идея о цензуре не таки и плоха?:)
Автор:  Scorpionka [ 17 02 2008, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Scorpionka Ну насчёт Вас я неуверен:))))


Что бы значила сия фраза? Ах, да, у меня нимба на аватарке нет :smile:
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 18:47 ]
Заголовок сообщения: 
Scorpionka Да тоже,что и эта.
Scorpionka писал(а):
Да нет, конечно:) Все мы тут ангелоподобные полубоги :smile:

luchschen
Это не та передача...это с РТР.
И что за цензура?Вы с чем то не согласны? Обоснуйте хотябы...или подробнее напишите о чём вы...
Автор:  Malbert [ 17 02 2008, 18:51 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
А для тех кто не работал на дядю этим источником должен быть собственный разум?)


Как вариант, волю в кулак и вперёд.
Автор:  Scorpionka [ 17 02 2008, 18:51 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Scorpionka Да тоже,что и эта.
Scorpionka писал(а):

Да нет, конечно:) Все мы тут ангелоподобные полубоги :smile:


Без контекста, разумеется, можно представить как угодно :wink:
Автор:  lahtak [ 17 02 2008, 19:04 ]
Заголовок сообщения: 
Все это мне напоминает ситуацию после распада Римской империи, народ дичает с катастрофической скоростью. Телевизор интеллекта тоже не прибавляет , один фильм об этой воде чего стоит. Я много лет проработал на физическом факультете ЛГУ , сын у меня кандидат биологии. Что Вы скажете человеку , который фотоаппарат видел на картинке , если он будет Вас учить фотографии? Книжки умные читать , журналы Science , Nature. Наука не сегодня возникла и не завтра умрет. А если верить всем этим псевдонаучным бредням - верный путь к деградации. :(
Автор:  luchschen [ 17 02 2008, 19:04 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Scorpionka Да тоже,что и эта.
Scorpionka писал(а):
Да нет, конечно:) Все мы тут ангелоподобные полубоги :smile:

luchschen

Это не та передача...это с РТР.
И что за цензура?Вы с чем то не согласны? Обоснуйте хотябы...или подробнее напишите о чём вы...

Удручает вал псевдонаучных фильмов, с ностальгией вспоминаю программу "очевидное невероятное":)
А вы про какой фильм говорили?
К стати, статья хорошая:
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/05/01/20060501163029983.html
Автор:  de-mi [ 17 02 2008, 19:45 ]
Заголовок сообщения: 
Есть очень хорошая книга "Голая обезьяна". Можно погуглить и почитать. Там замечательно обоснована и духовность, и потребность в религии с точки зрения выживаемости нашего вида и его эволюции.
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 19:57 ]
Заголовок сообщения: 
luchschen писал(а):
Удручает вал псевдонаучных фильмов, с ностальгией вспоминаю программу "очевидное невероятное":)
А вы про какой фильм говорили?
К стати, статья хорошая:
http://www.svobodanews.ru/Article/2006/05/01/20060501163029983.html


И что хорошего в этой статье?
Стандартный интернет способ опускания автора,применяемый на всех форумах всеми "гоблинами"
Никаких научных опровержений,всё сводится к опусканию персоны,изложившей материал,но нислова ,а уж темболее не одного научного опровержения приведённых опытов...сплошная болтология.Ага...вот он такой дурак и ничего из зсебя не представляет...значит всё сказанное-лож..

de-mi
У...да обосновать можно всё что угодно. Плавали,знаем.И геноцид обосновывали,и убийста,и гитлер тоже обоснавал,почему он убивал евреев..Своя голова зачем?
Всё относительно
Думаете что вы произошли от обезъяны-значит так оно и есть
Думаете что сны-рузультат химических процессов в мозгу? ну значит у Вас именно так :)
Факт...
Автор:  de-mi [ 17 02 2008, 20:16 ]
Заголовок сообщения: 
Ну только вот не надо намекать что у меня своей головы нету :-)
Есть, иначе бы я не была в наше мутное время убежденным атеистом. Сейчас это не модно. Маман моя этой моей особенности стесняется, например.
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 20:25 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
Ну только вот не надо намекать что у меня своей головы нету :-)
Есть, иначе бы я не была в наше мутное время убежденным атеистом. Сейчас это не модно. Маман моя этой моей особенности стесняется, например.

Да ну бросте,наоборот,смею утверждать что у Вас очень большая голова и очень развитый мозг...гы гы..

Стало интересно,а как учёные объясняют узоры совершенно определяемой формы,которые образуются у меня на окне:)
Автор:  chaoss [ 17 02 2008, 20:27 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Никаких научных опровержений...


Для начала должны быть научные доказательства, чтобы было что опровергать. ;) Грубо говоря... нельзя научно опровергнуть существование снежного человека, нельзя опровергнуть на 100% существование драконов и гигантов в 10 метров. Можно лишь утверждать, что никто достоверно никогда драконов не видел, и ни одного объективного факта в подрвеждение этой теории нету.

Научный подход и цель жизни ученого не состоит в том, чтобы опровергать сказки и фантазии древних людей, этих фантазий слишком много, и это невозможно. Научный подход состоит в том, что пока объект достоверно не идентифицирован, нельзя говорить, что он существует. Если нет достоверных фактов за драконов, то можно говорить, что их с научной точки зрения нет.

Поэтому все должно строиться немного наоборот. Не я должен опровергать результаты полученные (якобы) ученым из Японии, а он должен доказать, что они справедливы. Как это делается? Очень просто: результаты своих исследований этот ученый публикует в общедоступных жуналах, подробно описывает свои опыты, оборудование, как он получал фотографии и все подобные вещи. После этого в 3-4 лабораториях по всему миру данных опыт в соответствии с его описанием проводят. Если наблюдают аналогичный результат, то говорят, что это серьезная заявка на открытие, исследованием эффекта начинают заниматься и другие ученые. Если эффекта нету, то сенсация не состоялась. Данный же японский ученый отказывается публиковать методы своих исследований, писать какую-либо статью, описывать способ получения изображений и т.п. Короче говоря, отказывается от публикации информации. Меня очень удивляет, что при этом ему поверило столько людей.
Я в генераторе фракталов такие снежинки получал и структуры кристалов, что ему не снилось. :) Я тоже могу назвать это открытием чего-либо в физике и отказаться публиковать метод получения изображений. Это будет открытием в науке? :)

P.S. Просто надо понимать, что научное (действительно научное) познание по методологии и философии достаточно существенно отличается от всех других методов. Для непрофессионала со стороны кажется, что вот уведили, что яблоко на землю падает - и объявили законом тут же. Ничего подобного, строгие научные методы разработаны очень хорошо и являются дейтвительно строгими, это не выдумка одного человека. Научные статьи проходят проверку теорией и практикой годами или десятками лет, есть особая методология верификации и т.п. Поэтому просто прежде чем критиковать научный метод познания надо знать в чем он заключается, из каких этапов состоит.
P.P.S. Я это пишу даже не по поводу фильма про воду или Дарвина, а просто, чтобы было строгое представление о том, что есть научное познание с философской точки зрения.
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 20:35 ]
Заголовок сообщения: 
Странно,посмотрев программу я совершенно точно понял ,как делался опыт...микроском со встроенной камерой+ заморозка воды подвергнутой воздействиям.Проверять не брался.Кто то брался? У него получилось:)? Я не занимался исследыванием этого вопроса.ДЛя меня это лишь объясняет некоторые механизмы,с которыми я сталкиваюсь ежедневно.Как нестранно,я могу использывать эти механизмы,не зная принципа их работы...жать что такое невозможно с продуктами "прогресса"
Как я уже написал,генераторе фракталов совершенно не нужен...достаточно сфоткать окно зимой)

Да не критикую научный метод познания.
Это ,кстате,спицифика учёных...наверно за хлеб тревожатся...Как только появляется что-то,что может повлиять на их авторитет,они сразу всем скопом набрасываются на "соперника".
НАука очень ограниченная в средствах штука. Они ограниченна приборами и средставми,изобретёнными ей же.Причём все они основанны ещё на одной теории-Энштейна.То есть вся наука посути мракобесие,основанное на теориях и предположениях,подкреплённых косвенными фактами.
Чем отличается теория енштейна,находящяя подтвержения в процессах природы и гравитации,и теория японского учёного,находящяя подтверждение в тех же самых процессах?...
Автор:  lahtak [ 17 02 2008, 20:44 ]
Заголовок сообщения: 
В статье я нашел ключевое слово - Лепешинская :)
Мало кто знает , а мне старшие товарищи рассказывали , что в 40-е годы не только генетику громили , а тогдашнию физику пытались отменить. И отменили бы , вместе с теорией относительности. Да пришли академики , которые атомным проектом занимались , к товарищу Берии и сказали Вам бомба нужна ? Уберите эту шелупонь. Убрали. Из биологии не убрали . Результаты известны. Сейчас она опять вылезла , одни торсионные поля чего стоят. А у нас наука и без того на ладан дышит :(
Автор:  lahtak [ 17 02 2008, 20:47 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Причём все они основанны ещё на одной теории-Энштейна.

Это какой такой теории ?
Автор:  Simfo [ 17 02 2008, 20:54 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
...достаточно сфоткать окно зимой)

Ну дык разложи у окна бумажки с текстом и проверишь теорию этого японца. :smile:

Посмотрел фильм только что. Понамешали такой коллажик из очень общих высказываний ученых с именами, до абсолютно конкретных заявлений других деятелей, что "любовь" выглядит так, а "Гитлер" эдак (причем именно в коричневой гамме)... Еще обратило на себя внимание, что титры начинаются с благодарности двум бизнесменам. В общем подход вполне "научный" :smile:
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 21:07 ]
Заголовок сообщения: 
Наука. Сразу вспоминаются ученые , целенаправленно изобретающие
всякую хрень - типа вирусов,бинарного химвооружения. И с точностью
до процента подсчитывающих уровень поражения реальных людей,
рожденных в муках матерями.
К черту такую науку. Она погрязла в догмах и оторвалась от идей
её породивших.
Автор:  Simfo [ 17 02 2008, 21:17 ]
Заголовок сообщения: 
Японский «исследователь» Эмото Масару (родился в 1943 году) результаты своих работ в научной печати не публикует (это обязательное требование для человека, считающего себя ученым). Более того, он не имеет специального естественнонаучного образования. Он окончил муниципальный университет в Йокогаме по специальности «Международные отношения». Затем он продолжил обучение в Открытом международном университете альтернативной медицины в Калькутте, Индия (The Open International University for Alternative Medicine) и в 1992 году получил сертификат доктора альтернативной медицины. Требования к получению докторской степени в этом университете минимальны – один год обучения, публикация пяти статей (не в научных, а в «альтернативных» журналах) и взнос в размере 350 долларов США.

Желающих узнать о Эмото Масару подробнее можно отсылать к английской версии «Википедии»: Masaru_Emoto. Здесь он проходит в категории «Pseudoscientists» (псевдоученые), среди которых есть и наш соотечественник Трофим Лысенко.

Тот факт, что результаты «исследований» находятся вне рамок науки, не помешал Эмото заняться успешным бизнесом. С образцами продукции его компании I.H.M. и ценами можно ознакомиться на сайте Hado.net. Это, например, небольшая бутылочка с водой по цене 35 долларов: «Indigo Water Геометрически совершенная вода с Посланием вашему телу».

:app: Наука на службе у человека. :smile:
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 21:18 ]
Заголовок сообщения: 
Вспомнил я где про это японца читал. Наши ученые повторяли эти
опыты в Москве. Есть какая-то лаборатория по этой тематике.
Точно не помню,несколько лет прошло. А ссылку на фильма зря дали.
Попсовый фильм ,бестолковый. Вреда от таких больше,чем пользы.
Ну да это беда нашего ТВ. Один "Малахов +" чего стоит.
Хотя я думаю наше воскресной беседу пора поставить точку.
Вывод - пуская будет больше разнообразных мнений в обществе
и науке. Тогда проще найти ключ к Истине :D
Автор:  Юрий Христич [ 17 02 2008, 21:19 ]
Заголовок сообщения: 
А-а-а-а-а-а. Держите меня десятеро...

de-mi, lahtak, Simfo и особенно chaoss, я свами. Замечательный форум. В отличие от реальной жизни мы тут в большинстве. А ведь тут есть еще и вполне серьезные ученые, биологи.

Как жаль, что в средней школе не преподают хотя бы основы методологии науки (например, Карла Поппера). Очень веселился когда, читал высказывания featherlab и fanfo про "научность/ненаучность" и "доказанность/недоказанность" и особенно про "патриархию". Это очень смешно. Не хотите читать старика Поппера, почитайте хотя бы внимательно посты chaoss'a -- там, основные выводы изложены, чтобы где-нибудь в ученом обществе так не опростоволоситься.

К выводам chaoss'а наверное следует добавить несколько промежуточных суждений и... нет не буду добавлять, а то сейчас всю Гносеологию Поппера сюда перепишу... да и руки трясутся от смеха (:
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 
Ну наконец-то. Хоть кого-то порадовали :smile:
/Слава богу в "научных кругах" вращаться не приходится/
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 21:25 ]
Заголовок сообщения: 
Да. Я тут для души кой-чого подкинул.
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopi ... 946#127946
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 21:29 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий Христич писал(а):
А-а-а-а-а-а. Держите меня десятеро...

de-mi, lahtak, Simfo и особенно chaoss, я свами. Замечательный форум. В отличие от реальной жизни мы тут в большинстве. А ведь тут есть еще и вполне серьезные ученые, биологи.

Как жаль, что в средней школе не преподают хотя бы основы методологии науки (например, Карла Поппера). Очень веселился когда, читал высказывания featherlab и fanfo про "научность/ненаучность" и "доказанность/недоказанность" и особенно про "патриархию". Это очень смешно. Не хотите читать старика Поппера, почитайте хотя бы внимательно посты chaoss'a -- там, основные выводы изложены, чтобы где-нибудь в ученом обществе так не опростоволоситься.

К выводам chaoss'а наверное следует добавить несколько промежуточных суждений и... нет не буду добавлять, а то сейчас всю Гносеологию Поппера сюда перепишу... да и руки трясутся от смеха (:

Ну видишь как всё позитивно.Я ржу над беспомощьностью и пустозвонством ваших ответов. Наука самодостаточная и абстраргированная от внешних воздействий штука.И учёные,в большенстве своём люди ограниченные этими рамками.
Вам в голову никогда не приходило задуматся над тем,что вы предлагаете мне изучать мир ,ограничиваясь изложенными кем то правилами.Вы предлагаете мне изучать мир,руководствуясь не своими ощущениями и собственной логикой,а другой наукой,изложанной кем то.
основы методологии науки...то есть я должен убрать все свои чувства и ощущения,и руководствоватся только чьими то умозаключениями,основанными( в истоках) на теории вероятности:)
Смешно,наверн окогда появится что то,опровергающее доводы методологии,появится ещё одна наука,описывающяя как правильно применять методы этой самой методологии:)
Смёмся друг над другом дальше)
Автор:  de-mi [ 17 02 2008, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 
Ой-ей-ей... Ноу комент...
Аватарка у Вас хорошая, товарищ с нимбом и кувалдой :-)
Автор:  VP [ 17 02 2008, 22:01 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Вам в голову никогда не приходило задуматся над тем,что вы предлагаете мне изучать мир ,ограничиваясь изложенными кем то правилами.Вы предлагаете мне изучать мир,руководствуясь не своими ощущениями и собственной логикой,а другой наукой,изложанной кем


А давайте не будем рассказывать детям о том, что Земля круглая... или что она вращается вокруг солнца... Пускай сами изучают мир, руководствуясь своими ощущениями :twisted:
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 22:17 ]
Заголовок сообщения: 
Да вы что :shock:
Земля покоиться на трех черепахах, они стоят на слоне,к-й..... :smile:
Есть такие люди лозоходцы. Хоть их и каноническая наука не
признает - но воду они находят....
Автор:  featherlab [ 17 02 2008, 22:29 ]
Заголовок сообщения: 
VP писал(а):
А давайте не будем рассказывать детям о том, что Земля круглая... или что она вращается вокруг солнца... Пускай сами изучают мир, руководствуясь своими ощущениями :twisted:

Ребёнка с рожденья считают глупым и всё ему объясняют...зачем ему потом думать? Можно спросить,прочитать в книгах,изучить науку.
Попробуйте не объяснять ничего,предложите подумать самому...посмотрите результат.

ЗЫ.У Вас ребёнок есть? Он спрашивал Вас? Объяснили про Землю и солнце?
...интересно...чтобы вы ответили,если бы он после ответа как происходит,спросил бы почему происходит именно так....
Начали бы рассказывать про теорию взрыва? Как потом все само образовалось ? Думаю в его голове бы это не уложилось...как не уложилось в моей....

Вот и выходит,что воспитывают с детства на науках и поучениях считая тупым...а в итоге человек думать сам не может...
Автор:  ongap [ 17 02 2008, 22:46 ]
Заголовок сообщения: 
Современное образование подразумевает под собой усваивание большого количества фактов, принимаемых без доказательства
потому как самих этих фактов накоплено человечеством
за время существования науки очень много, и если еще и объяснять подробно как были добыты эти знания, наверно и жизни бы не хватило
Автор:  Malbert [ 17 02 2008, 23:00 ]
Заголовок сообщения: 
Небольшой офтоп про науку и религию (в данном случае про медицину и религию).
Совсем недавно беседовал с одним чиновником из Федеральной службы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ. Так вот он сказал, что от наркомании церковь излечивает эффективней медицины. У них там оказывается статистика какая-то на эту тему ведётся.
Просто для информации, думаю что сей факт не сильно широко известен.
Автор:  lahtak [ 17 02 2008, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 
Кто б тут ругал науку. Что такое современный цифровой аппарат ? Наука столетия на него горбатилась . Оптика , твердое тело , жидкие кристаллы , полупроводники , механика, математика , кибернетика . Сколько жизней на это положено. Посмотрим чего Вам эти кудесники в клюве принесут :?
Автор:  lahtak [ 17 02 2008, 23:24 ]
Заголовок сообщения: 
Malbert писал(а):
Небольшой офтоп про науку и религию (в данном случае про медицину и религию).
Совсем недавно беседовал с одним чиновником из Федеральной службы по контролю за оборотом наркотических средств и психотропных веществ. Так вот он сказал, что от наркомании церковь излечивает эффективней медицины. У них там оказывается статистика какая-то на эту тему ведётся.
Просто для информации, думаю что сей факт не сильно широко известен.

Факт этот достаточно известен. Надо просто было поговорить с ученым наркологом. Кроме биологической , у наркомана есть еще и психологическая зависимость. И ее можно поломать с помощью церкви и религии. Известно что африканские шаманы успешно психологически лечат своих одноплеменников , на европейцев это действует. Все зависит от уровня развития .
Автор:  de-mi [ 17 02 2008, 23:25 ]
Заголовок сообщения: 
Я это знаю. Но это не мешает мне быть материалистом. Более того, сей факт убеждает меня в том, что религия - опиум для народа. Наркоман просто пересаживается на другой "наркотик", подставляет своему больному мозгу другой костыль. Безусловно, для него это единственное спасение. Но некоторым здоровым мозгам не нужны никакие костыли.
Автор:  VP [ 17 02 2008, 23:27 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Ребёнка с рожденья считают глупым и всё ему объясняют...зачем ему потом думать? Можно спросить,прочитать в книгах,изучить науку.
Попробуйте не объяснять ничего,предложите подумать самому...посмотрите результат.

ЗЫ.У Вас ребёнок есть? Он спрашивал Вас? Объяснили про Землю и солнце?
...интересно...чтобы вы ответили,если бы он после ответа как происходит,спросил бы почему происходит именно так....
Начали бы рассказывать про теорию взрыва? Как потом все само образовалось ? Думаю в его голове бы это не уложиломсь...как не уложилось в моей....

Вот и выходит,что воспитывают с детства на науках и поучениях считая тупым...а в итоге человек думать сам не может...


По иронии судьбы я сама именно в детстве познакомилась с теорией большого взрыва. : ) Даже картинки до сих пор из книжки помню. Негативных воздействий на мои умственные способности это знакомство не оказало.

Ребенок, который спрашивает, читает и изучает, более чем способен думать самостоятельно. Новая информация только стимулирует полет мысли. Так что не вижу ничего плохого, если маленький человечек захочет приобщиться к мировому опыту всего человечества. : )
Автор:  fanfo [ 17 02 2008, 23:47 ]
Заголовок сообщения: 
Вообще-то о многим великим ученым не мешало то
обстоятельство, что они были очень верующими людьми.
Скорее наоборот.
Зы. Лечат наркоманов священники имеющие медицинское образование. Так что никакой психологической ломки.
Просто наши материалисты "забывают" , что человек субстанция
трехслойная - тело,душа и дух.
Странно - древние об этом знали. А современные считают себя
"умнее".
Автор:  chaoss [ 17 02 2008, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 
Спорьте, спорьте... а я пока пойду на Шуттер партии грузить, пока все спорят друг с другом. :smile:

Серьезно, народ, это интересная тема, но бесконечная. Я думаю, что все аргументы давно известны. Человек часто выбирает свою позицию не на основе аргументов (они есть и там и там), а на основе личного внутреннего предпочтения. Кому-то приятнее верить в высшее начало и общую духовность и целостность мира. Кому-то наоборот приятнее ощущать научный прогресс, возможность познать мир логическим методом, возможность только самому контролировать свою судьбу. С совершенно абстрактной философской позиции ничего доказать нельзя. Даже то, что мы существуем. Не помню, кто из классиков это сказал, но такое точно где-то было. :)
Автор:  Simfo [ 18 02 2008, 00:00 ]
Заголовок сообщения: 
chaoss писал(а):
Кому-то приятнее верить в высшее начало и общую духовность и целостность мира. Кому-то наоборот приятнее ощущать научный прогресс, возможность познать мир логическим методом


Дык ведь одно другому не мешает! :)
Автор:  featherlab [ 18 02 2008, 00:16 ]
Заголовок сообщения: 
Simfo писал(а):
Дык ведь одно другому не мешает! :)

И даже помагает :D
Автор:  Astroid [ 18 02 2008, 00:34 ]
Заголовок сообщения: 
однако, некисло обсудили режим дня стокера-фрилансера... :twisted:
пока читал посты, несколько раз смотрел как называется тема... :D
Автор:  featherlab [ 18 02 2008, 00:35 ]
Заголовок сообщения: 
Да,спятой страницы можно смело сносить всё:))
Автор:  Astroid [ 18 02 2008, 00:36 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Да,спятой страницы можно смело сносить всё:))

лучше уж оставить... в назидание потомкам... ;)
Автор:  lahtak [ 18 02 2008, 01:08 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Вообще-то о многим великим ученым не мешало то
обстоятельство, что они были очень верующими людьми.
Скорее наоборот.
Зы. Лечат наркоманов священники имеющие медицинское образование. Так что никакой психологической ломки.
Просто наши материалисты "забывают" , что человек субстанция
трехслойная - тело,душа и дух.
Странно - древние об этом знали. А современные считают себя
"умнее".

Это какие древние ? Я например согласен с Эпикуром , что боги есть , но только в голове. Современные ученые конечно умнее. Я вижу дальше , потому что стоял на плечах титанов. А что такое душа и дух я не понимаю .
Вот разум есть это точно. Поэтому современные достигли гораздо больше чем древние. Или Вы считаете что древний Рим обязан своими успехами гаруспикам ?
Автор:  featherlab [ 18 02 2008, 01:28 ]
Заголовок сообщения: 
lahtak писал(а):
Поэтому современные достигли гораздо больше чем древние. Или Вы считаете что древний Рим обязан своими успехами гаруспикам ?

Сори..а можно подробнее про то,чего достигли современные своиим умом?
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 18 02 2008, 01:53 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):

Ps . Второй человек у меня на автаре видет топор :smile:


Я значит третий :)
Автор:  lahtak [ 18 02 2008, 02:02 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
lahtak писал(а):
Поэтому современные достигли гораздо больше чем древние. Или Вы считаете что древний Рим обязан своими успехами гаруспикам ?

Сори..а можно подробнее про то,чего достигли современные своиим умом?

Я горожанин только во втором поколении. Поэтому настроение во многом деревенские. Посудите сами , с точки зрения крестьянина , у меня нет проблем с хлебом насущным , я живу в приемлимой квартире, у меня нет начальства. У меня нет подчиненных. У меня рядом под окном магазин , который работает всю ночь. У меня нет проблем с деньгами.
Теперь с точки зрения горожанина. У меня безлимитный интернет , я могу читать все что я хочу . Мир стал деревней . Мои друзья и одноклассники живут по всему миру. Я могу заниматься чем я хочу , и это не мало. Жизнь стала очень легкой. Вот Вы например знаете что такое рубель и скатка ?
Когда я был школьником , Хрущев обещал что в 2000 году будет коммунизм. Я ему не верил. Но если бы кто-нить сказал мне как я буду жить сейчас , я бы этого человека всерьез не воспринял бы .
А если серьезно у Эпикура насчет всего этого все давно уже сказано.
Автор:  lahtak [ 18 02 2008, 02:26 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
fanfo писал(а):

Ps . Второй человек у меня на автаре видет топор :smile:


Я значит третий :)

А мне показалось костыль :wink:
Автор:  Юрий Христич [ 18 02 2008, 03:07 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
Ой-ей-ей... Ноу комент...
Аватарка у Вас хорошая, товарищ с нимбом и кувалдой :-)

+1 (:

Я пытаюсь держать себя в руках. Не отвечаю. М-м-м-м.... Про познание своими ощущениями, новую антиметодологию и прочую теорию отностительности (в основе). Иногда лучше жевать... Надеюсь тема сама собой иссякнет.

Могу лишь поделиться "свежим" открытием (уж скоро сто лет ему будет) -- мир вполне может быть логически непознаваемым. Это доказано логически (эдакое простецкое изложение теоремы Гёделя, чтоб не углубляться в детали). И пусть каждый толкует этот замечательный научный факт в свою пользу. И патриарху обязательно расскажите, порадуйте старика. А то сколько можно мироточение ведрами таскать, пора бы уже... стоп, я обещал молчать. ф-ф-ф (:
Автор:  featherlab [ 18 02 2008, 03:31 ]
Заголовок сообщения: 
Юрий Христич
А аватарки у нас и впрям говорящик сами за себя :lol:
Автор:  Konstantin Sutyagin [ 18 02 2008, 04:52 ]
Заголовок сообщения: 
featherlab писал(а):
Юрий Христич
А аватарки у нас и впрям говорящик сами за себя :lol:


Прослеживается параллель в глубине восприятия аватарки и окружающего мира :)
Автор:  Simfo [ 18 02 2008, 05:26 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.sendspace.com/file/93pkj2
Очень в тему разговор у Гордона двух ученых. Передача называется "Физика духа". Когда и из за чего наука и религия "поругались" и почему теперь "мирятся" :)
Автор:  VP [ 18 02 2008, 08:42 ]
Заголовок сообщения: 
lahtak писал(а):
fanfo писал(а):
Просто наши материалисты "забывают" , что человек субстанция
трехслойная - тело,душа и дух.
Странно - древние об этом знали. А современные считают себя
"умнее".

Это какие древние ?

скорее всего, имелся в виду Платон. : ) Только разве можно всех древних одним Платоном ограничивать? Были ж среди них и материалисты :D
Автор:  Selena [ 18 02 2008, 09:31 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
Ps . Второй человек у меня на автаре видет топор :smile:

Я тоже вижу топор. И вообще Родиона Раскольникова. :smile:
Автор:  AndrewB [ 18 02 2008, 09:46 ]
Заголовок сообщения: 
lahtak писал(а):
Поэтому современные достигли гораздо больше чем древние. Или Вы считаете что древний Рим обязан своими успехами гаруспикам ?


И чего это мы такого достигли?
Человек за последние 2000 лет как сущность не изменился.
Ненависть, зависть, лень как были так и остались.
А о том что за последние 100 лет мы так сильно поумнели что
просто жуть. Уж не знаем как с глобальным потепление бороться.
Мы как те медведи в японском зоопарке.
Нас больше и больше, а места то и нет.
Автор:  Malbert [ 18 02 2008, 10:02 ]
Заголовок сообщения: 
de-mi писал(а):
Более того, сей факт убеждает меня в том, что религия - опиум для народа.

Наука может быть не меньшим опиумом и я сейчас даже не про научный коммунизм. Общался я в своей жизни с задвинутыми математиками-программистами. Очень многие люди, которых принято в обществе считать нормальными, сами считают, что это люди с подвинутой крышей.
Смысла противопоставлять науку и религию нет никакого. Где-то эффективней религия, где-то - наука.
Главное, чтобы во благо и без фанатизма.
Этой в полной мере относится и к режиму дня.
Автор:  fanfo [ 18 02 2008, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 
:smile: :smile: :P
Вот так стоит задвинуть речь - на 5 страниц флуда :smile:
Какие интересные люди здеся собрались :lol:
Selena я старушек на рупь не рубил :smile:
я их на стоки фотографирую 8)
Автор:  Jurij [ 18 02 2008, 11:35 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo - насчёт топора +1

Насчёт спора на последних 5-ти страницах - интересно в очередной раз наблюдать как "в споре умирает истина" - люди с пеной у рта доказывают один другому одни и те-же вещи (примерно как "травка зелёная" - "Да нет, козёл - это зелень травяная").
Автор:  Jurij [ 18 02 2008, 12:28 ]
Заголовок сообщения: 
Почему бы не задуматься над тем, что правы и "псевдонаучники" с мнением о разной стуктуре кристаллов и традиционные "научники"!!!

Да ведь и про землю на трёх китах не патриархи то придумали, а наука.
Короче, не удержусь и от высказывания ещё одного взгляда и написания "много буковок":
Между первоначальностью духовного или же традиционнонаучного подхода к приобретению "жизненного опыта" в действительности не настолько и глубокая прорва.

Духовный подход - человек видит результат действия и как наиболее эффективный и быстрый метод изыскания выгоды из этого действия (молчите лукавые - стремление к жизни вечной - это разве не поиск выгоды?) признаёт веру. Вот тока не всегда человеку удаётся "подгадать" свои шаги для достижения нужного результата, на который влияет не энтот человек (ведь на "дедуктивное" мышление то ох как тяжело забить).

Научный (почти Прометеевский :D) - ну вот надо ведь как-то следствия с причинами сопоставить да людям добро сделать (лукавым обьясняю - извлечь выгоду). Есть исходные факторы (в 100% случаев далеко не все из них берутся во внимание), есть результат, и сильно (как и в случае с верой) хочется вычислить нужное воздействие на входные факторы - дабы достичь нужного результата. Идёт лихорадочный подбор методов да поиск (подтасовка) законов, которыми можно пересчитать входные факторы в результат. Подобрал нужное, несколько лабораторий повторило - урр-я. А потом или дедушка какой, или н-ная лаборатория, находит неувязочки. - Ничего - вводим в нашу стройную формулу "коэффициент" (а ведь она то уже и не стройная после этого). Не буду продолжать о процессе "прогресса науки" - но смысл науки прост - истину знать не обязательно, нужно только вычислить, как максимально воспользоваться действием истинных законов.
з\ы\ Поскольку здесь преобладают люди "с научным подходом" - делаю ударение - я не поганю науку (мы же действительно пользуемся все её результатами) :D да и умираем зачастую от воздействия неучтённых ею факторов" :smile:
Автор:  lahtak [ 18 02 2008, 23:33 ]
Заголовок сообщения: 
Слово духовность у меня невольно ассоциируется с портянками . Особенно когда утром в казарму заходишь до подъема ;)
Автор:  fanfo [ 18 02 2008, 23:49 ]
Заголовок сообщения: 
А у меня со словом материализм - марксизим-ленинизм, национал-социализм / хотя у тех с мистикой просто зашкаливало/,
маоизм .
А портянки - это наше всё :mad:
Автор:  lahtak [ 18 02 2008, 23:53 ]
Заголовок сообщения: 
fanfo писал(а):
А у меня со словом материализм - марксизим-ленинизм, национал-социализм / хотя у тех с мистикой просто зашкаливало/,
маоизм .
А портянки - это наше всё :mad:

Хочу еще добавить эмпириокритицизм , а наше все увы ... кончилось , отменили гады :evil: Выдержит ли это Россия ?
Автор:  Алексей Архипов [ 19 02 2008, 01:25 ]
Заголовок сообщения: 
Константин Сутягин писал(а):
fanfo писал(а):

Ps . Второй человек у меня на автаре видет топор :smile:


Я значит третий :)


я больше месяца свято верил в холодное орудие :)
совсем недавно рабочий инструмент разглядел.
Автор:  featherlab [ 19 02 2008, 02:04 ]
Заголовок сообщения: 
вот что значит слепая вера))))))
Автор:  fanfo [ 19 02 2008, 09:14 ]
Заголовок сообщения: 
Угу ,променял топор Тора на баксостаночек. :smile:
Ниччё святого не осталось.
У меня "наше все" где-то в чемодане лежат - в походах незаменимая
весчь.
Автор:  vnlit [ 20 02 2008, 03:05 ]
Заголовок сообщения: 
ребята, ну и развели вы тут флуд:smile: начали с бога, а закончили портянками
Автор:  fanfo [ 20 02 2008, 10:56 ]
Заголовок сообщения: 
Еще бы с бутылочкой,другой :smile:
И форум перестанет быть стоковым 8)
Автор:  starush [ 29 02 2008, 18:53 ]
Заголовок сообщения: 
почитал я тут и волосы дыбом. ну ладноя, 8 часов на так называемой основой работе, и оставшееся время фотогафией, из-за чего недосып и прочие глюки в жизни. но ежели стоками на фултайм заниматься то ведь можно свой реждим привести в нормальное русло!

между прочим, работу в ночное время международная организация здравоохранения признала канцерогенным фактором. учтите.
Автор:  starush [ 29 02 2008, 18:54 ]
Заголовок сообщения: 
Алексей Архипов писал(а):
Константин Сутягин писал(а):
fanfo писал(а):

Ps . Второй человек у меня на автаре видет топор :smile:


Я значит третий :)


я больше месяца свято верил в холодное орудие :)
совсем недавно рабочий инструмент разглядел.


Аналогично!
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/