КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/ |
|
Векторочков на халяву не желаетес? (опять ворье) http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=4042 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Paha_L [ 24 12 2007, 00:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
502 Bad Gateway |
Автор: | beerkoff [ 24 12 2007, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все работает. Налетай. Цитата: Отличная подборка клипарта в векторе от Shutterstock
34 EPS и JPEG файлов для Illustrator Размер архива:15,7 мб |
Автор: | AndrewB [ 24 12 2007, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Этот ресурс завалить не удастся. Уже были попытки у он после недели, двух появлялся снова. По моим сведениям только на ПРОМТ там не вкладывается открытых ссылок. |
Автор: | beerkoff [ 24 12 2007, 13:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
А разве мы в состоянии завалить какой-либо ресурс? Пишется письмо на файлообменник и через пару часов ссылка умирает. |
Автор: | Alllex [ 24 12 2007, 13:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Пользоваться ворованными фотошопами - это нормально. А как у самих поперли - караул. ![]() |
Автор: | AndrewB [ 24 12 2007, 14:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alllex писал(а): Пользоваться ворованными фотошопами - это нормально. А как у самих поперли - караул.
![]() Если Вы о себе так и пишите о себе, а не о всех. |
Автор: | Astroid [ 24 12 2007, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alllex писал(а): Пользоваться ворованными фотошопами - это нормально. А как у самих поперли - караул.
![]() товарищ майор, а это вы за всех ответили или только за себя? по-моему здесь конкретный разговор о конкретных вещах идет, зачем приплетать еще фотошопы? заведите себе отдельную ветку и обсудите морально-этический аспект юзания краденых фотошопов там... а то так и до украинского правительства дойдем от ворованных картинок... (чой-то они там так долго делят?) |
Автор: | Alllex [ 25 12 2007, 02:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
AndrewB писал(а): Alllex писал(а): Пользоваться ворованными фотошопами - это нормально. А как у самих поперли - караул. ![]() Если Вы о себе так и пишите о себе, а не о всех. Хотите сказать что ваш комп от биоса до ... весь лицензионный? |
Автор: | Alllex [ 25 12 2007, 02:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Astroid писал(а): по-моему здесь конкретный разговор о конкретных вещах идет,
Согласен. Речь о воровстве интеллектуальной собственности. |
Автор: | chaoss [ 25 12 2007, 02:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alllex писал(а): AndrewB писал(а): Alllex писал(а): Пользоваться ворованными фотошопами - это нормально. А как у самих поперли - караул. ![]() Если Вы о себе так и пишите о себе, а не о всех. Хотите сказать что ваш комп от биоса до ... весь лицензионный? Не переходя на личности и не обсуждая у кого фотошоп лицензионный, а у кого нет, хотелось бы заметить следующее: размер, то есть цена все же имеют значение. Покупать лицензионный 3d Max - сущий грабеж, стоит по-моему около 4000 долларов. А купить фотографию или вектор за 3 доллара - это не грабеж, это доступно каждому. Как-то на эту тему я разговаривал с В.В. Шахиджаняным, думаю, многие вспомнят, что это автор "Соло на клавиатуре". Так вот после его убеждения я лично купил у него лицензионную версию за 150 рублей, хотя прошел программу до этого уже несколько раз. Просто из благодарности и потому, что 150 рублей - это не грабеж, это адекватная цена, которую я могу себе позволить. Мы тогда много говорили и Шахиджанян меня убеждал, как плохо пользоваться нелицензионным софтом. Я с этим согласен, но... пока софт стоит вменяемых денег. Купив лицензионный "Соло на клавиатуре", разумеется, я не побежал тут же брать кредит в банке, чтобы купить лицензионный 3d Max. Мой вывод: если оставить громкие слова "я использую только лицензионный софт" или "я из принципа ни копейки не дам этим буржуям", то все определяется стоимостью конкретного продукта. Если есть деньги, чтобы позволить себе использовать лицензионную программу, то человек должен ее купить. Если программа стоит 4000 уе, то лично я не могу осуждать человека, который использует пиратский диск. Точно также и с фотографией: если бы данные вектора продавались по 500 уе за один вектор, то я бы, даже сам будучи фотографом/художником, не стал бы осуждать того, кто вот так бесплатно выкладывает эти изображения. Разумеется, это было бы все также нарушением с точки зрения закона, но мне по-человечески понятно, что 500 уе - это запредельные деньги. Однако данные вектора можно купить за 1, максимум 15 уе, что доступно ну почти каждому. |
Автор: | Alllex [ 25 12 2007, 03:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): ...
Есть у буржуев вид лицензии - для обучения, тот же 3дмакс по ней стоит сотню или 2 долларов. Да и сами буржуи в принципе не против - если кто-нить стырит для поучиться. Но когда речь идет о проге как об инструменте для зарабатывания денег - то тут уже другой разговор. 4000 - дорого на первый взгляд. А 3000 за 5д - дешево? А 3500 - за планшет с телеком - халява? Нет. Просто это инструменты для зарабатывания денег. Но речь не о том. Ну выщимите вы одного двоих - и что? Тут важна другая проблема - ворованные фоты постоянно используются в рекламе и другой фигне и это норма. |
Автор: | chaoss [ 25 12 2007, 03:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Все же вдаваться в споры о софте я бы не хотел, так как это отдельный разговор. Я просто привел для примера, чтобы показать, что, если есть продукт, и он стоит не 5000 уе, а всего 2-3, то его можно (нужно) купить лицензионный, настоящий. И здесь без искючений. А если речь идет о сверх дорогих продуктах, то я не могу осуждать людей, которые не могут достать из кошелька 5000 уе, но для работы им программа все же нужна. А про фотоаппараты... ![]() Но вообще это некорректно сравнивать физическое устройство, которое просто невозможно собрать дешевле и с таким же качеством, с программным обеспечением, которое, будучи созданным единожды, далее просто тиражируется. Проблема, названная Вами в конце, конечно, важнее. С этого и надо было начинать. Дело не в том, что изображения есть в бесплатном незаконном доступе, а в том, что этим пользуются для получения коммерческой выгоды серьезные компании, имеющие неплохие доходы. А вообще спорить не хочу, так как эти разговоры уже много раз повторялись и на разных форумах, и разными людьми. По-моему цель данной темы вовсе не в философском осмыслении явления пиратства с разведением соотвтствующих обсуждений. Просто "посмотрите, чего ребята творят: ничего не боятся, и совесть не грызет". |
Автор: | U11 [ 25 12 2007, 04:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): Если программа стоит 4000 уе, то лично я не могу осуждать человека, который использует пиратский диск. Точно также и с фотографией: если бы данные вектора продавались по 500 уе за один вектор, то я бы, даже сам будучи фотографом/художником, не стал бы осуждать того, кто вот так бесплатно выкладывает эти изображения. А что насчёт тех кто не может позвоить себе авто? Или может жигуль, а хочет вольво? chaoss писал(а): Если бы где-то под Москвой китайские рабочие наладили бы производство нелицензионных canon 5D, которые бы работали также, как настоящие, но стоили бы 150 рублей при таком же качестве, то мне особо не было бы жалко canon, которая бы понесла от этого убытки.
Или бы сами с нуля написали Фотошоп ![]() Тут уместнее была бы аналогия с перепродажей 5D краденых с завода PS Не хочу занудствовать - просто не надо себя обманывать - "мы все воруем понемногу чего-нибудь и как-нибудь" PPS Помню я очень разозлился когда впервые увидел "лекарство" для своей шаровары... а потом плюнул |
Автор: | Alllex [ 25 12 2007, 09:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): ...
Вы только что признались что вас не будет грызть совесть если кто-то попрет софт на 5000 зелени, только лишь потому что он ему нада. И в то же время хотите что бы не тырили наши вектора? Так они ведь тоже кому-то нада:smile: |
Автор: | iar [ 25 12 2007, 10:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
немного беременна - не бывает. Есть очень много продуктов, которые имеют ограничения по сроку действия - и ими можно пользоваться бесплатно. Есть очень много продуктов, которые доступны по цене - тот же фотошоп элементс вообще прилагается к кадой зеркалке - ну если не приложили, то цена вопроса полторы тысячи рублей. Хочешь больше - плати. А вообще этот вопрос с возникновения интернета возникает - считать ли все, что лежит в интернете общим знанием, доступным всем даром - или таки есть обязанность платить за все, что тебе нужно. Я за последовательность. Если ты хочешь, чтоб тебе платили за твой труд - значит надо платить другим за их труд. Никак иначе. |
Автор: | Jurij [ 25 12 2007, 13:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
iar +1 Любой 4000 баксовой проге есть халявный "аналог" - как говорится - "добро пожаловать" (примерно как деревянные кубики вместо БМВ). "Не подходит" - рассчитайтесь (за себя да за друга) за весь софт, налоги и т.п. и возобновляйте разговор о кражах (100% - к тому времени 100 штук воров прослезятся глядя на Ваш пример и тож: узрев изображение - будут искать, кому бы это "подкинуть бабки". |
Автор: | chaoss [ 25 12 2007, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alllex писал(а): chaoss писал(а): ... Вы только что признались что вас не будет грызть совесть если кто-то попрет софт на 5000 зелени, только лишь потому что он ему нада. И в то же время хотите что бы не тырили наши вектора? Так они ведь тоже кому-то нада:smile: Мои вектора не стоят 5000 уе. А жаль. ![]() U11 писал(а): Тут уместнее была бы аналогия с перепродажей 5D краденых с завода
Есть небольшое возражение. 5D объективно не может стоить дешевле, например, 2000 уе. Просто потому, что это высокотехнологичное производство, высококачественные материалы и т.п. Неовозможно собрать тоже самое, но дешевле. И это объективный фактор. А то, что 3d max стоит 4000 уе - это не столь объективный фактор, это просто политика компании. Продавая каждый новый лицензионный диск, компания не пишет программу с нуля, а просто копирует готовый код. Это бесплатная операция. Реальную цену имеет только изначальный продукт, его разработка. Да, на разработку 3d max может уйти и 1 млн. долларов и больше. Но дальше начинается политика: а как этот миллион окупить? Либо продавать по 4000 уе и только корпоративным богатым клиентам и фирмам, либо по 200 уе почти всем и очень много. Компании производители подобного софта почти все играют в пользу состоятельных клиентов и фирм, продавая продукты дорого. Это их политика. Вот я и говорю, что нет ничего удивительного, что их разработки при этом похищают пираты и продают в сотни раз больше, чем лицензионные версии. |
Автор: | chaoss [ 25 12 2007, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Анатолий писал(а): Сдается мне вопрос цены здесь неуместен. Нет денег -нет товара. иначе следуя вышесказанному можно спокойно тащить из музеев полотна давинчи, вангога и пр, оправдывая это тем, что стоят они бешенные бабки, а так хочется чтобы в спальне над кроватью джаконда висела.
Полотно Вангога - это роскошь. Фотошоп или 3d max - орудие производства. Я не призываю, разумеется, красть фотошопы, но для меня тот, кто украл Вангога - настоящий вор. А, если у маленького талантливого мальчика 15 лет из деревни нет денег на лицензионный фотошоп, при этом он прекрасно рисует, и, возможно через 5 лет станет известным художником, то я не могу осуждать его за использование пиратского диска за 100 рублей. Да это не законно, но лично я осуждать не стану. Все же считаю, что компании сами виноваты в том, что их продукты крадут. Если бы Фотошоп стоил 100 уе, а 3d max 300 уе, то количество лицензионных пользователей возрасло бы в десятки, а может и сотни раз. Так что ИМХО компании сами виноваты, задирая такие цены, рассчитывая на корпоритивного богатого покупателя, а не на простого художника. Это как фотографии. Можно продавать за 500 уе одну фотографию, и тогда нечего удивляться, что у тебя ее стащить пытаются. А можно за 2-3. И, если даже 2-3 не хотят платить - это уже настоящее воровство. Повторюсь, я бы не стал ставить на одни весы воровство физических предметов, и воровство программного обеспечения. Физические предметы - всегда и однозначно плохо. Программное обеспечение... я не могу дать однозначного ответа, что я осуждаю. Если лицензионный диск стоит 150 рублей, то очень осуждаю, а, если 5000 уе, то мне не особо жалко компанию, которая несет убытки. ИМХО. С информацией тут вообще все очень тонко и неоднозначно. Если бы в природе существовал только один лицензионный софт, то 99% людей так бы и сидели с базовым набором windows программ на компьютере. А компьютерная графика отставала бы на десяток лет от современного уровня. Если бы многие алгоритмы отделения объекта от фона не были запатентованы, то в большинстве случаев изоляция объектов была бы сейчас задачей пары кликов мыши. Я слушал доклад по алгоритмам выделения объектов на фоне, и видел насколько отличные резульаты показывают другие алгоритмы, вместо extract от photoshop. Результаты замечательные, небо и земля. Но наложены патенты, за реализацию требуют больших денег и в итоге время идет, а ни одного плагина к фотошопу, основанного на тех алгоритмах нету. Хорошо ли это и нравится ли мне такой патент? Нет. Я не оспариваю силу закона и не призываю красть эти идеи, но иногда бывает перебор. P.S. Предвидя предстоящие вопросы и возражения, я скажу, что у каждого все же свое мнение, я переспорить никого не хочу. И ни в коем случае не призываю использовать краденые программы. Я говорю лишь о том, что не все так однозначно, по моему мнению. |
Автор: | Alllex [ 26 12 2007, 02:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): Либо продавать по 4000 уе и только корпоративным богатым клиентам и фирмам, либо по 200 уе почти всем и очень много. Компании производители подобного софта почти все играют в пользу состоятельных клиентов и фирм, продавая продукты дорого. Это их политика.
А кому он нужен кроме состоятельных клиентов? Точнее - знающих что это такое. Я вот как-то прогу видел за почти 1 000 000 долларов, и что? А еще пользовался прогой за несколько тысяч, ее код, я думаю, проще кода нотепада был, но стоила она несколько тысяч. А как вы думаете почему одна 1 000 000, другая 5000? Да потому что в обоих хренова туча экспериментов, хренова туча математики, причем даже не той что на матфаке учат, но первая продана в 2-х 3-х экземплярах, другая тиражом несколько сотен. Первая разработана была специально для BMW, другая - узкоспециализированный софт для типографий. Ни 1-я ни 2-я вам и даром не нужна, вы их тоже предлагаете по 20 баксов продавать? Или вы считаете что в них труда меньше чем в погремушке с надписью 5д? ЗЫ. Когда постороен завод и налажено производство - 5д тоже можно считать бесплатной, подумаешь пожужжали десятка 2 станков и все, израсходовали энергии баксов на 2, материалов затрачено еще на 20-ку, и после этого оно стоит 3000? |
Автор: | Jurij [ 26 12 2007, 23:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss: - помойму, Вы стараетесь переспорить сами себя: 1) "А если речь идет о сверх дорогих продуктах, то я не могу осуждать людей, которые не могут достать из кошелька 5000 уе", "А, если у маленького талантливого мальчика 15 лет из деревни нет денег" - себестоимость изготовления (она то уже разработана) поделочки с нескромной бирочкой Хассельблад уж точно не выше 5тыс, а хотят за неё 40тыс - попрошу Вашего благословления на воровство нескольких тыщ Хассельбладов для потребностей талантливых мальчиков, которым уже впадлу снимать Кеноном (Во имя великой цели продвижения настоящего фотоискусства в народ. Там же НННННН мегапикс и больше 36см2 площади, а "бедных мальчиков" жлоб-производитель заставляет снимать на 5см2 !!! ![]() 2) "Но вообще это некорректно сравнивать физическое устройство, которое просто невозможно собрать дешевле и с таким же качеством, с программным обеспечением, которое, будучи созданным единожды, далее просто тиражируется." , "Реальную цену имеет только изначальный продукт, его разработка. Да, на разработку 3d max может уйти и 1 млн. долларов и больше. Но дальше начинается политика: а как этот миллион окупить? Либо продавать по 4000 уе и только корпоративным богатым клиентам и фирмам, либо по 200 уе почти всем и очень много." ![]() 3) Есть категория людей, которая с Вашим-же упорством готовы доказывать, что домашние куриные яйца на базаре по цене 0,3 уе - это обдираловка и ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() С Рождеством Вас - мира Вам, здоровья, счастья, понимания! з\ы\ А судей, которые считают что два колоска - это воровство, а вагон - это бизнес, и что один человек - это убийство, а миллион - это геройство, (и наоборот - в зависимости от цели) уже и так хватает. |
Автор: | chaoss [ 26 12 2007, 23:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну тогда я только могу руками развести и сказать, как уже в одном из первых ответов говорилось, "тогда все мы тут нарушители закона и воры". Конечно, обобщать не хочется, обобщать нельзя, говоря "все", но на практике я не встречал ни одного человека, у которого весь софт от и до лицензионный, вся музыка лицензионная, нет ни одной книги скачанной из интернета и т.п. Наверное, это последний аргумент, который только можно придумать, но просто все меня так пытаются убедить, что я не прав, и что лицензионный сотф, и только он, и никак иначе, и даже, если 5000 уе, то лицензионный. ![]() |
Автор: | Simfo [ 26 12 2007, 23:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): меня так пытаются убедить, что я не прав, и что лицензионный сотф, и только он, и никак иначе, и даже, если 5000 уе, то лицензионный.
![]() Дык кто ж тебя заставляет Феррари то покупать? Купи ржавую копейку. На ней тоже ездить можно. ![]() |
Автор: | chaoss [ 27 12 2007, 00:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Simfo писал(а): chaoss писал(а): меня так пытаются убедить, что я не прав, и что лицензионный сотф, и только он, и никак иначе, и даже, если 5000 уе, то лицензионный. ![]() Дык кто ж тебя заставляет Феррари то покупать? Купи ржавую копейку. На ней тоже ездить можно. ![]() Люди, народ... ![]() Просто разговор, идущий выше, вылился в странное русло: я как-будто защищаю пиратов (хотя это не так), а все остальные говорят однозначно "нет, нет, только лицензионный софт". Вот я и говорю тогда последний аргумент "у кого весь софт, вся музыка, книги и т.п. на 100% лицензионные"? Не только фотошоп, не только windows, но и вообще все-все-все. На моей практике, хотя я знаю массу людей, нет ни одного такого человека. Не хочется обобщать, но надо быть реалистом. Просто в этом споре, вместо того, чтобы говорить "да, да, пиратство это всегда плохо" я постарался проанализировать, а откуда пиратство возникает, постарался показать, что и компании сами это провоцируют, и не все однозначно. А говорить "да, да плохо" - самое простое дело. Это с таким же успехом можно один единственный закон ввести "убил человека - 30 лет тюрьмы". Но на практике все же есть и психическая невменяемость, и состояние аффекта, и самооборона, и масса других замечений, которые, хоть и не оправдывают человека, но смягчают наказание. Я постарался найти эти смягчающие факторы, чтобы не повторять общие слова про то что "да, я против пирастства, но у меня половина софта почему-то пиратские". |
Автор: | Alllex [ 27 12 2007, 00:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): "да, я против пирастства, но у меня половина софта почему-то пиратские".
Ну так чего выступать-то видя свои вектора на одном прилавке с фотошопом? Вот об этом речь. |
Автор: | Юрий Христич [ 27 12 2007, 08:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Alllex писал(а): Ну так чего выступать-то видя свои вектора на одном прилавке с фотошопом?
Вот об этом речь. Для того, чтобы их там не было. Вот об этом речь. Я стоковый иллюстратор. У меня украли мою работу и торгуют ей. Я желаю этому противодействовать. Я обсуждаю механизмы возможных действий на этом специализированном форуме -- форуме стоковых иллюстраторов. Если оказалось, что вор -- мой коллега, то наверное этому коллеге надо бы объяснить, что он сцука не прав, и что он позорит высокое звание стокового иллюстратора. Так или нет? При чем тут Фотошоп? Те, у кого стырили Фотошоп -- обсуждают меры по противодействию воровству Фотошопа на своих форумах. Что-то я тут не видел ни одного представителя фирмы Аdobe. Если кто-то украл у меня мою картинку -- пусть он мне и ответит за это, раз я его поймал. Ссылки на несовершенство мироздания могут служить оправданием действий вора только по усмотрению стороны истца. (: Боюсь, что если речь пойдет о моей работе, то я такую ссылку не приму. |
Автор: | Alllex [ 27 12 2007, 10:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): Alllex писал(а): Ну так чего выступать-то видя свои вектора на одном прилавке с фотошопом? Вот об этом речь. Для того, чтобы их там не было. Вот об этом речь. Если нечем заняться больше - удачи! ![]() ЗЫ. Когда закончите - можно еще с глобальным потеплением побороться. ![]() |
Автор: | beerkoff [ 27 12 2007, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): При чем тут Фотошоп? Те, у кого стырили Фотошоп -- обсуждают меры по противодействию воровству Фотошопа на своих форумах. Что-то я тут не видел ни одного представителя фирмы Аdobe.
Если кто-то украл у меня мою картинку -- пусть он мне и ответит за это, раз я его поймал. Ссылки на несовершенство мироздания могут служить оправданием действий вора только по усмотрению стороны истца. (: Боюсь, что если речь пойдет о моей работе, то я такую ссылку не приму. Наконец-то трезвая мысль. Не понимаю почему разговор все время уходит не в ту степь. У меня ощущение, что те кто это инициирует сам активно воруют картинки. Да у меня краденый фотошоп. Но лицензионный будет. Это просто вопрос времени. Но я буду противодействовать воровству моих картинок, по мере своих способностей, независимо от того, есть у меня лицензия на ФШ или нет. |
Автор: | Jurij [ 27 12 2007, 11:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
beerkoff, chaoss, Юрий Христич - "Единственный путь эффективного воспитания - личный пример". Лично я всего-лишь пытаюсь подсказать Вам один из путей борьбы с кражами работ дизайнеров - это УЖЕ И НЕМЕДЛЕННО начинать уважительно относиться к работе людей в других отраслях (то же самое производство железок, стекляшек и софта). Я стыкался с мелкими разработчиками софта, которым время от времени нужны картинки и для которых было открытием, что картинку реально купить можно за 5уе, а не за 300уе - вот это своё открытие для них и защитываю в свой вклад с воровством картинок. Огульное же (с Вашей высокой как десигнера колокольни но оч-чень низенькой как специалистов разработки и выпуска хорошей фототехники да поддержки крутого софта) высчитывание себестоимости работы других людей ??? Вам (нам) недоступны крутые продукты "зажравшихся" специалистов - я не призываю всем форумом бежать садиться в тюрягу. Но проанализовать наличие более доступного софта, разработчиков которого стоило бы поддержать (этим самым поддержав их на "пути истинном)... Не пропагандировать идиотские мысли, что вот нам хрошим воровать можно, а им нельзя... Подсказать кому-то путь к законному приобретению картинок... Не побрезговать сделать чё-нить для понижения воровского строения самого государства... И помнить - только ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР ! |
Автор: | Alllex [ 27 12 2007, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Jurij писал(а): beerkoff, chaoss, Юрий Христич - "Единственный путь эффективного воспитания - личный пример". Лично я всего-лишь пытаюсь подсказать Вам один из путей борьбы с кражами работ дизайнеров - это УЖЕ И НЕМЕДЛЕННО начинать уважительно относиться к работе людей в других отраслях (то же самое производство железок, стекляшек и софта).
Я стыкался с мелкими разработчиками софта, которым время от времени нужны картинки и для которых было открытием, что картинку реально купить можно за 5уе, а не за 300уе - вот это своё открытие для них и защитываю в свой вклад с воровством картинок. Огульное же (с Вашей высокой как десигнера колокольни но оч-чень низенькой как специалистов разработки и выпуска хорошей фототехники да поддержки крутого софта) высчитывание себестоимости работы других людей ??? Вам (нам) недоступны крутые продукты "зажравшихся" специалистов - я не призываю всем форумом бежать садиться в тюрягу. Но проанализовать наличие более доступного софта, разработчиков которого стоило бы поддержать (этим самым поддержав их на "пути истинном)... Не пропагандировать идиотские мысли, что вот нам хрошим воровать можно, а им нельзя... Подсказать кому-то путь к законному приобретению картинок... Не побрезговать сделать чё-нить для понижения воровского строения самого государства... И помнить - только ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР ! +100 |
Автор: | Юрий Христич [ 27 12 2007, 11:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Jurij писал(а): пропагандировать идиотские мысли, что вот нам хрошим воровать можно
Во-первых. Я такого не говорил. И даже не имел в виду. Приведите цитату, которую можно так трактовать. Во-вторых, насчет "подсказать кому-то путь...". Тут меня всем стокерам поберечь надо (: Я сейчас нахожусь в процессе переагитации на легальный способ приобретения изображений по крайней мере двух крупных российских издательств с миллиардными оборотами. Не считая по мелочи всяких персональных личных контактов в дизайнерской среде. (: Кстати, одним из существенных доводов в пользу легального приобретения картинок, для многих российских клиентов, является даже не легальность как таковая, а ...простота поиска. В Гугле или файлообменниках найти нужное изображение в хорошем качестве бывает сложнее, чем на Айстоке (: Это в качестве иллюстрации местных нравов. Поэтому в наших стокерских интересах всё-таки иногда слегка бороться "с глобальным потеплением" (т. е. усложнять поиск) любыми доступными необременительными методами. |
Автор: | beerkoff [ 27 12 2007, 12:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Jurij писал(а): Не пропагандировать идиотские мысли, что вот нам хрошим воровать можно, а им нельзя... Подсказать кому-то путь к законному приобретению картинок... Не побрезговать сделать чё-нить для понижения воровского строения самого государства... И помнить - только ЛИЧНЫЙ ПРИМЕР !
Я пропагандирую? Где? А в цивилизованных странах все построено на личном примере? По меньшей мере наивно так думать. Там все построено на необходимости соблюдать закон и высокой вероятности понести наказание за его несоблюдение. "Возможность украсть порождает вора" - это еще древние сказали. С тех пор ничего не изменилось. Лично я куплю лицензию на фотошоп. Как уже сказано это вопрос вермени. Но тот кто ворует картинки чихать на это хотел. |
Автор: | Ильин Сергей [ 27 12 2007, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
beerkoff писал(а): Лично я куплю лицензию на фотошоп. Как уже сказано это вопрос вермени. Но тот кто ворует картинки чихать на это хотел.
Я знаю пример. Куплен полный пакет Adobe CS3, а картинки воруют ![]() |
Автор: | Jurij [ 27 12 2007, 21:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ильин Сергей -"Я знаю пример. Куплен полный пакет Adobe CS3, а картинки воруют" - О Господи! Я уже целы-ых три минуты никого не убивал да не воровал! Шо ж эт от тебя никакой реакции? - Не переживайте, - мир с каждым Вашим подобным приобретением меняется. Юрий Христич - "Кстати, одним из существенных доводов в пользу легального приобретения картинок, для многих российских клиентов, является даже не легальность как таковая, а ...простота поиска." +1 - Моим доводом тоже была простота и адекватность айсовского поиска. beerkoff - "А в цивилизованных странах все построено на личном примере? По меньшей мере наивно так думать." - Верьте, не верьте - ещё давно студентами по бедности проводили "следственный эксперимент". В Баварии (где, говорят, своё время руки ворам рубили) группой из 20-ти студентов протискивались в зафиксированную в промежуточном положении вертушку пропуска в метро. Следом тискалась ку-уча достопочтенных и порядочных граждан (соседние вертушки работали). "Возможность украсть", как Вы говорите, - есть всегда. А вот уже - неотвратимость наказания ("даты бандюзи по пыску") - это тоже пример, если его не нивелировать на нет воровством самого "борца за справедливость" |
Автор: | Ильин Сергей [ 28 12 2007, 06:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Jurij писал(а): - О Господи! Я уже целы-ых три минуты никого не убивал да не воровал! Шо ж эт от тебя никакой реакции? |
Автор: | Jurij [ 28 12 2007, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Всё - ухожу праздновать! Ато, смотрю, здесь побьют ещё! ![]() Ещё раз всем весёлых Праздников! |
Автор: | mazurik [ 28 12 2007, 10:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
beerkoff писал(а): У меня ощущение, что те кто это инициирует сам активно воруют картинки.
+1 |
Автор: | fanfo [ 28 12 2007, 15:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да все проще. Своя рубашка ближе к телу... ![]() Я отстаиваю свои интересы. Мы все общие - стоковские. Адоб пусть свои отстаивает. Не надо маниловщины. Вся западная хваленая цивилизация простроена на балансе интересов. А от бросания камней в друг друга, только синяков прибавиться ![]() |
Автор: | Natie [ 29 12 2007, 00:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ребята, все давно хотела спросить: а вы на этом сайте бываете? http://allday.ru Там постоянно вектора (и не только) пачками раздают. |
Автор: | Юрий Христич [ 29 12 2007, 00:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну этот ресурс уже всем известен. Его даже инспектора в обязательном порядке просматривают. |
Автор: | Veronika [ 11 01 2008, 13:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
А такие бесплатные раздачи Айсток (если у его эксклюзивщиков тащат) контролирует? |
Автор: | medvedik [ 11 01 2008, 13:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот еще, человечки в 3D до боли знакомые, а векторов..... http://www.warezteam.ws/category/grafics http://webgraf.ru/design |
Автор: | Dizeloid [ 11 01 2008, 14:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Natie писал(а): Ребята, все давно хотела спросить: а вы на этом сайте бываете?
http://allday.ru Там постоянно вектора (и не только) пачками раздают. Адуреть.... |
Автор: | Simm [ 11 01 2008, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Natie писал(а): Ребята, все давно хотела спросить: а вы на этом сайте бываете?
http://allday.ru Там постоянно вектора (и не только) пачками раздают. Ага, меня там уже администраторы забанили, за то что автору однажды сообщил о том, что выставили его работы в высоком разрешении. Автор добился их удаления (то ли через администрацию банка, то ли еще как-то). А на ресурсе меня стукачом объявили. Пусть говорят как хотят, долгом было сообщить об этом коллеге - ведь такая наглость была!! ![]() |
Автор: | abc [ 11 01 2008, 22:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич: "Во-вторых, насчет "подсказать кому-то путь...". Тут меня всем стокерам поберечь надо (: Я сейчас нахожусь в процессе переагитации на легальный способ приобретения изображений по крайней мере двух крупных российских издательств с миллиардными оборотами. Не считая по мелочи всяких персональных личных контактов в дизайнерской среде." Это интересно. Есть вопросы: 1. Как вы собираетесь обходить проблемы бухгалтерии по поводу приобретенных фотографий на западных стоках? 2. Работаете ли с российскими (например, Лори) или собираетесь ли работать? На Лори ведь теперь много тех же самых работ, что и на западе, но нет проблем с российской бухгалтерией? (Мы работаем с Лори с осени. Удобно. Аудиторы проверяли. Претензий нет). 3. Работаете ли (собираетесь ли работать) с монстрами типа ТАСС, AP и т.д. ? |
Автор: | Юрий Христич [ 11 01 2008, 22:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
abc писал(а): 1. Как вы собираетесь обходить проблемы бухгалтерии по поводу приобретенных фотографий на западных стоках? 2. Работаете ли с российскими (например, Лори) или собираетесь ли работать? На Лори ведь теперь много тех же самых работ, что и на западе, но нет проблем с российской бухгалтерией? (Мы работаем с Лори с осени. Удобно. Аудиторы проверяли. Претензий нет). Да, Лори -- это самый естественный сопособ для бухгалтерии. И этот вариант приорететен. Хотя, конечно объем базы изображений у Лори сильно уступает Айстоку и это является огромным минусом. С буржуйскими банками сотрудничество получается "полулегальным". (: Картинки покупаются на частное лицо (сотрудника). Бухгалтерия оплачивает "подбор" иллюстратций этому сотруднику. Это конечно небезупречная схема с позиции юридической казуистики, но фактически, фотобанк получает деньги, а клиент получает изображения. Изображения используются в пределах лицезии, так, как если бы их купило само издательство. Ну а если какая-то работа делается дизайнером (например обложка) и в состав окончательного макета включено некое фотобанковское изображение, то тут еще проще. Дизайнер приобретает изображение в фотобанке на свое имя и добавляет стоимость этой покупки к своему гонорару. Бухгалтерия платит дизайнеру гонорар, не заморачиваясь вопросами "откуда взяты картинки и какими бумагами их оприходовать". По-хорошему в договоре с дизайнером надо бы как-то отметить, что некоторые составляющие его работ имеют ограничения на использование. Но это уже следующий уровень юридической чистоты. Пока до этого далеко. abc писал(а): 3. Работаете ли (собираетесь ли работать) с монстрами типа ТАСС, AP и т.д.?
Хз. Раньше (при социализме) они работали с архивами ТАСС, АПН и пр. Сейчас эта система почила в бозе. Но если порядок буду наводить и дальше, то конечно надо будет вновь налаживать цивилизованные способы взаимодействия с правообладателями изображений. ------ Эээ. Вообще-то я не являюсь начальником ни одного из издательств и не принимаю решения: с кем и как работать. Я просто показываю им, как это удобно и недорого -- пользоваться микростоковыми фотобанками. Постепенно замечаю некоторое понимание (: |
Автор: | abc [ 11 01 2008, 23:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич Спасибо. Мы покупаем в Лори фотографии для внутренностей. Для обложек - нет. В Лори еще то приятно, что, пусть и не сразу, но выполняются просьбы по тематике сюжетов. Даже Путина нам достали ![]() ![]() Наших монстров пока не рассматривали, т.к. слишком любят пальцы гнуть. Еще раз, спасибо за ответ. |
Автор: | zastavkin [ 13 01 2008, 08:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Мда. Это мы на стоках за копейки продаем, или это больше к крутым фотобанкам относится? fotozakopeyki.ru Масштабы пиратства просто поражают. Причем выцепил из рекламы, вертящейся гуглем. |
Автор: | abc [ 13 01 2008, 13:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Интересная статья (жаль, что маленькая). http://kpnemo.ru/other/2008/01/09/dilem ... print.html Выдержка из стаьи " Когда пираты проникают в наши рынки, у нас два выбора. Мы можем засудить их и надеяться, что они уйдут. Иногда, это наилучший вариант. Но что, если эти пираты каким-то образом улучшают общество? Если эти пираты делают что-то полезное и люди поддерживают их, сила закона работать не будет. Пираты вернутся назад, с новыми силами, вне зависимости от количества людей, попавших под суд. В конце концов, если судебные преследования стали основным компонентом вашей бизнес-модели - у вас больше нет бизнес-модели (если вы не юрист, конечно). " И еще. "В 20-е гг 20-го века, США весьма спокойно смотрели на нарушение патентного и авторского законодательства, если нарушались права не-граждан США. Это позволило США сделать весьма значительный скачок в плане развития промышленности, догнать и перегнать страны Европы. Сегодня аналогичная картина наблюдается в плане самих США и защищают они свои права весьма агрессивно. Однако поддерживать их - не в государственных интересах развивающихся стран, т.к. это будет только тормозить их развитие." По-моему есть повод подумать. Тем паче, что неизвестно, как развивалась бы России при отсутствие пиратского софта. Надеюсь, что все-таки найдется какое-то взаимоприемлемое решение. |
Автор: | lahtak [ 13 01 2008, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Тем паче, что неизвестно, как развивалась бы России при отсутствие пиратского софта.
Скорей всего бы развивалась в области программирования. Хорошо помню конец 80-х . Ничего практически не было. Народ зато творил во всю. Чего я только не понаписал. Даже графический редактор под аналоговый джойстик собственного производства. ![]() |
Автор: | sanyal [ 14 01 2008, 06:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Векторочков на халяву не желаетес? (опять ворье) |
Анатолий писал(а): ![]() Отличная подборка клипарта в векторе от Shutterstock http://soft-best.ws/soft/grafics/115843 ... ktors.html О! блин.....мои драконы! ![]() |
Автор: | zastavkin [ 14 01 2008, 07:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Векторочков на халяву не желаетес? (опять ворье) |
sanyal писал(а): О! блин.....мои драконы!
![]() К юристам - http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=4050 |
Автор: | iar [ 14 01 2008, 10:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
сложно будет к юристам. Контактов нет никаких - кому предъявлять претензию - не ясно. Разве что писать провайдеру - но и доменное имя не в зоне ру |
Автор: | s-dmit [ 14 01 2008, 10:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Сайт хостится на http://infobox.ru/ Может кто поможет составить правильное письмо в их службу поддержки? Служба жалоб хостера: abuse@infobox.ru |
Автор: | iar [ 14 01 2008, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | |
сначала надо сделать заверенный нотариально скриншот - что таки были на этом сайте эти работы. Срок изготовления - примерно 15 дней. http://www.internet-law.ru/business/notaruis.htm затем написать претензионное письмо - так и так, я являюсь автором. а по адресу такому-то мои изображения неправомерно используются в целях продажи. |
Автор: | Paha_L [ 14 01 2008, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
7500 нехило http://smilaw.org.ru/content/view/6/5/ |
Автор: | iar [ 14 01 2008, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, Павел, я в курсе, что дорого. Пытаюсь найти нотариуса, который делал это за 4500 - но не нашла. А в 2006 году это же стоило 18 тысяч. Но 99% нотариусов говорят. что у них нет интернета, что они не умеют этого делать и не будут делать. |
Автор: | Paha_L [ 14 01 2008, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
www.roms.ru |
Автор: | iar [ 14 01 2008, 11:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
"Делается протокол осмотра "электронной страницы в Интернете" с использованием лицензионного программного обеспечения, желательно в присутствии двух понятых.Содержание сайта включается в текст протокола. Госпошлина-100 рублей, это без техработы. Кто-то из нотариусов в Москве делает это, но в силу понятных причин этот вид действия не очень популярен" цитата с форума http://www.notariat.ru/forum/ ...то есть госпошлина-то всего лишь 100 рублей |
Автор: | iar [ 14 01 2008, 11:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.roms.ru/ очень инетресная организация (я слежу за их работой с 1999 года) - но во-первых они не особо работают с фотографами, это не их специализация, а во-вторых они предлагают несколько иной вид услуг вообще. Не защиту пострадавшего от неправомерного использования интеллектуальной собственности автора - а скорее наоборот, создание условий использования чужой интеллектуальной собственности с минимальными издержками |
Автор: | Paha_L [ 14 01 2008, 11:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.gzt.ru/wallet/2002/06/26/120013.html http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=611117.htm |
Автор: | s-dmit [ 14 01 2008, 11:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хостеру написал письмо, что бы убрали это дело нафиг, хотя бы страничку со ссылками. А хостер просит предоставить доказательства, что украдено. Т.е. найти такую же превьюшку на шатере и дать ссылку. Найти такое же не смог, переписку с ним заканчиваю. Пустое это дело, на мой взгляд |
Автор: | iar [ 14 01 2008, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Paha_L писал(а): http://www.gzt.ru/wallet/2002/06/26/120013.html
http://www.chtivo.ru/chtivo=3&bkid=611117.htm Ну в самом деле, Павел! ссылка на "газету" - аж 2002 года и не имеет отношения к реальности. Вторая - это ссылка на книгу в книдном магазине, и данная книга рассматривает ситуацию в Германии и Австрии Но мы живем в России и в 2008 году |
Автор: | iar [ 14 01 2008, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
s-dmit писал(а): Хостеру написал письмо, что бы убрали это дело нафиг, хотя бы страничку со ссылками.
А хостер просит предоставить доказательства, что украдено. Т.е. найти такую же превьюшку на шатере и дать ссылку. Найти такое же не смог, переписку с ним заканчиваю. Пустое это дело, на мой взгляд вот нужная ссылка (ссылка удалена) |
Автор: | s-dmit [ 14 01 2008, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ссылку можно удалить, хостеру написал еще раз. Посмотьрим что получится. Бороться с этим надо как-то по-другому, не так. Ну удалят страничку, ну так их еще десятки появятся. Бессмысленно это. А вот лишение лицензии на предостоавление услуг хостинга (связи) хостеру, а так же несколкьо судебных процессов над владельцами сайтов может быть что-нибудь изменили бы |
Автор: | mazurik [ 14 01 2008, 12:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
s-dmit писал(а): А вот лишение лицензии на предостоавление услуг хостинга (связи) хостеру, а так же несколкьо судебных процессов над владельцами сайтов может быть что-нибудь изменили бы
А лучше сразу ковровую бомбардировку... У каждого хостера в договоре есть пункт - Запрещается выладывать материалы нарушающие авторское право, пропагандирующие насилие, национальную рознь, детское порно и т.д. Т.е. у хостера есть отписка и ничего не докажешь. Выкидывать штуки на сомнительное нотариальное заверение скриншота... сомневаюсь что окупится. Единственный выход - писать просьбу на серверы файлообмена (рапида и т.д.) удалить ссылку. Обычно они не противятся. |
Автор: | iar [ 17 01 2008, 08:17 ] |
Заголовок сообщения: | |
мне чрезвычайно интересно, чем закончилась (и закончилась ли) переписка с хостером. У кого есть информация - делитесь |
Автор: | s-dmit [ 17 01 2008, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Извините, забыл отписаться. А закончилось тем, что страничку удалили где-то через сутки после начала переписки, т.е. хостер без проблем жалобу удовлетворил. Но сайт то существует! Поэтому когда-нибудь там или в другом месте опять всплывут подобные архивы. |
Автор: | Юрий Христич [ 17 01 2008, 22:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я больше уповаю, не на меры по ограничению распространения, а на меры по упрощению легального доступа потенциальных клиентов к картинкам. Любой клиент, которому регулярно нужно большое количество изображений должен иметь возможность их легко найти и легко купить за приемлемые деньги. В этом случае, наверняка, большинство клиентов предпочтут пользоваться имиджбанками (хотя бы из соображений удобства поиска), а не тратить свое время на выкачивание ворованных картинок "про запас" со всяких сомнительных серверов, а потом пытаться найти среди скачанного что-то нужное. Пряник можно дополнить кнутом. Например выявлять периодически случаи использования заведомо пиратских изображений крупными клиентами. С соответствующими последствиями для таких клиентов. Даже без судебно правовых последствий, достаточно широкий резонанс в прессе может иметь привести к большим репутационным издержкам у таких клиентов. |
Автор: | dremesov [ 23 01 2008, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот что нашлось на просторах интернета http://www.westportal.ru/readarticle.php?article_id=295 Это чудо еще пишет, что согласовало с авторами бесплатную раздачу их работ. Оно еще пообводило превьюшки из топа шаттера и брашей из них понаделало. |
Автор: | Юрий Христич [ 23 01 2008, 22:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
dremesov писал(а): http://www.westportal.ru/readarticle.php?article_id=295 Это чудо еще пишет, что согласовало с авторами бесплатную раздачу их работ Да, этот ответ админа достоин цитатника: Цитата: Admin
23/01/2008 21:10 Мы пытаемся найти всех авторов, кого находим, спрашиваем их разрешения, и при их согласии выкладываем здесь. (: Я живо представил себе соответствующий сейт-мейл к какому-нибудь айстоковскому брульянту: "Не будет ли любезен многоуважаемый Джон..." |
Автор: | dremesov [ 23 01 2008, 22:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
Угу, а кого не находит, выкладывает без разрешения |
Автор: | lahtak [ 31 01 2008, 21:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
![]() Ищем свои произведения ![]() http://www.maxhouse.org/index.php?p=1&cid=4 |
Автор: | Dizeloid [ 06 02 2008, 21:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ищем свои фотки http://allday.ru/2008/02/06/kollekcija_ ... set_2.html Народ не стесняется и предлогает купить безлимитный аккаунт на стокэксперте и сливать фотки по полной программе. |
Автор: | lahtak [ 07 02 2008, 01:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): Ищем свои фотки
http://allday.ru/2008/02/06/kollekcija_ ... set_2.html Народ не стесняется и предлогает купить безлимитный аккаунт на стокэксперте и сливать фотки по полной программе. Мои поздравления 2 Mosich , прямо на обложке с указанием номера. Это настоящея слава ![]() |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 01:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
lahtak писал(а): Мои поздравления 2 Mosich , прямо на обложке с указанием номера.
Это настоящея слава ![]() ![]() |
Автор: | chaoss [ 07 02 2008, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, забавные ребята. Столько благодарных отзывов внизу. Кстати, я пропустил где-то в обсуждении... а что мешает всю эту кантору прикрыть? Они же регулярно такие материалы выкладывают. |
Автор: | lahtak [ 07 02 2008, 01:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): Да, забавные ребята. Столько благодарных отзывов внизу.
Кстати, я пропустил где-то в обсуждении... а что мешает всю эту кантору прикрыть? Они же регулярно такие материалы выкладывают. Я тоже почитал эти комменты - так и подмывало че-нить им написать ласковое такое ![]() |
Автор: | chaoss [ 07 02 2008, 03:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
В связи с этим вопрос: кто-нибудь вообще имел дело с поддержкой стоками борьбы с таким вот пиратством? Я имею в виду то, что все стоки обещают, что будут защищать права фотографов в случае незаконного использования фотографий. Айсток своим эксклюзивщикам это даже вдвойне обещает. На практике кто-нибудь с такими просьбами обращался к стокам, они помогают или это лишь общие слова? Просто у меня вот какая мысль. Бороться с таким пиратством все равно бесполезно, все не перезакрывают. Единственный выход - спрашивать с конечного потребителя. То есть заметил публикацию, которая вызывает подозрения - надо проверить. Вопрос: каким образом проверять? Сразу же писать в фотобанк? Они с ума сойдут от такого количества заявок, никто возиться с этим не будет пока нет хотя бы 50% уверенности, что картинку украли. Значит надо это как-то автоматизировать, чтобы сам автор мог убедиться, что его работа куплена законно. И тут возвращаемся к первому вопросу. Как помогает фотобанк? Я раз 20 на Айстоке покупал фотографии, может я плохо смотрел и читал все, но мне он не предоставил никаких электронных документов, что я законно купил картинку. С таким же успехом я мог стянуть ее с пиратского диска, все равно ничего подтверждающего на руках нету. Единственное, что есть - запись где-то в базе фотобанка. До которой, в случае конфликта надо еще добраться, то есть подключать администрацию стока. В общем длинно и не просто. Теперь позволю себе пофантазировать, что бы можно было сделать. Мне кажется, при поддержке фотобанков (а они заинтересованы в борьбе с пиратством) можно предложить такую схему. Во время покупки покупатель заполняет очень краткую анкету о том, где будет использоваться работа. Например "США, журнал ABC, выпуск февраль 2008". Уверен, что такое дополнение не испугает покупателей, так как вряд ли кто покупает по 100 изображений в день, чтобы устать от заполнения таких анкет. Соответственно, располагая такой информацией, легко проверить законно используется изображение или нет. Как мне кажется, эта информация могла бы быть открытой для автора работы, не вижу причин прятать от фотографов, места, где их работы используются. Тогда самому автору проверить законность использования работ крайне просто. С другой стороны, если фотобанки считают, что анонимность повышает количество покупателей, если покупатели по каким-либо причинам в среднем не хотят, чтобы авторы ходили и следили, где их работы используют, то можно эту информация закрыть. И, если у автора есть сомнения, он заполняет аналогичную анкету, где он видел подозрительную работу. Затем данные сравниваются, если есть совпадение в записях, то работа куплена законно, если нет совпадения, то незаконно и происходит дополнительное расследование и принятие мер. Пусть не в 100%, но хотя бы в 90% такая схема наверняка будет работать. Не понимаю, почему до сих пор фотобанки так не делают, они ведь заинтересованы в борьбе с пиратством. |
Автор: | nickkrv [ 07 02 2008, 04:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Поймают - вот будет ресурс ишо чуть известней и прикроют на раз. Щас вроде как при публикации изображения по новым законам должна быть ссылка на источник и спросить могут у пользователя - так шо по-любому должна быть ссылка на источник (ну а источник вполне способен подтвердить легитимность) Пока органы берутся только за очень крупные и "наглые" дела ибо прецедентов маловато будет и предсказать исход заранее сложно. Плюс ишо хостинг таких сайтов бывает забугорно-забугорный - тохда сложно владельца/скачивающих вычислить Вроде как на днях и rapidshare в германии штраф дали. Единственная пока с нашей стороны стратегия - копить факты шоб потом убедить соответсвующих лиц в очевидной неотвратимости наказания. |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 08:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): ...почему до сих пор фотобанки так не делают, они ведь заинтересованы в борьбе с пиратством.
лицензия RF подразумевает неоднократное использование фотки. и что, покупатель должен будет заполнять анкету всякий раз когда захочет использовать снимок? а нафига ему это? и кроме того, кто будет платить тем людям, которые будут заниматься защитой твоих прав? ты готов отказаться от половины(условно) своего гонорара? |
Автор: | Дмитрий П. [ 07 02 2008, 10:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
На стокэксперте есть же русскоязычные люди, отправьте им ссылку, пусть сами что-то решают. В конце концов надо или не пускать покупателей из всяких стремных стран или активно бороться с такой наглостью, а то складывается ощущение, что фотобанки волнуют только сиюминутные продажи и ничего более. Действительно, писать цель покупки нереально, но почему бы не регистрировать покупателей, так чтобы продавец мог знать кто купил каждое его изображение, чтобы если фирма, то название, страна, адрес, если частное лицо, то четко имя, фамилия, а не всякая ботва, как на фотолии часто бывает. Тогда бы можно было хоть как-то пытаться концы искать если видишь свое изображение и сомневаешься в его законности. Честным людям скрывать нечего, а если начинают темнить, то можно сразу в суд. |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 10:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дмитрий П. писал(а): На стокэксперте есть же русскоязычные люди, отправьте им ссылку, пусть сами что-то решают. В конце концов надо или не пускать покупателей из всяких стремных стран или активно бороться с такой наглостью, а то складывается ощущение, что фотобанки волнуют только сиюминутные продажи и ничего более. Действительно, писать цель покупки нереально, но почему бы не регистрировать покупателей, так чтобы продавец мог знать кто купил каждое его изображение, чтобы если фирма, то название, страна, адрес, если частное лицо, то четко имя, фамилия, а не всякая ботва, как на фотолии часто бывает. Тогда бы можно было хоть как-то пытаться концы искать если видишь свое изображение и сомневаешься в его законности. Честным людям скрывать нечего, а если начинают темнить, то можно сразу в суд.
покупателей стоки и так знают, они ж кредиткой платят. а вот как идентифицировать того гада который это все выложил? кому претензии-то предъявлять? можно конечно в служебные поля id покупателя прописывать, но во-первых ушлые люди все почистят, а во вторых покупатель всегда может сказать что у него самого все украли злые хакеры. малоперспективно все это, короче. зы: а насчет защиты наших прав стоками не стоит сильно обольщаться. да, стоки декларируют это дело, но излишне напрягаться не будут. то есть если тебе понадобятся какие-нибудь документы от них, логи там всякие и прочее - они может и посодействуют, но за свои права надо бороться самому. как говорится, под лежачий камень вода не течет. а как стокэксперт(кстати, причем здесь SX???) проблемы решает мы видели, когда у них по ворованым кредиткам покупали. переложили свои убытки на нас и всего делов. |
Автор: | beerkoff [ 07 02 2008, 10:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): а вот как идентифицировать того гада который это все выложил? кому претензии-то предъявлять?
Хостеру надо жаловаться. И трясти перед мордой новым законом об авторском праве. Сейчас о нем каждый со своей колокольнитрезвонит. И правильно делают. |
Автор: | Dizeloid [ 07 02 2008, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): а вот как идентифицировать того гада который это все выложил?
Можно придумать технологию впечатывания уникального идетификатора в EXIF или скажем какой нибудь не удаляемый слой с номером который при печати можно отключать но удалить его нельзя так что бы банальным кнрл + с, кнтрл + v нельзя было ничего сделать. В любом случае это добавит работы пиратам, и сотню картинок будет лень чистить от идентификатора. |
Автор: | Leks [ 07 02 2008, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да, весёлая конторка.... Забавный человечек судя по всему этим занимается. ))) А сли в администрацию шатера написать? |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 11:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
beerkoff писал(а): mosich писал(а): а вот как идентифицировать того гада который это все выложил? кому претензии-то предъявлять? Хостеру надо жаловаться. И трясти перед мордой новым законом об авторском праве. Сейчас о нем каждый со своей колокольнитрезвонит. И правильно делают. можно и хостеру пожаловаться. только, строго говоря, это не его забота споры по авторскому праву решать. то есть хостер напишет этим орлам, дескать жалуются тут на вас, уберите от греха подальше, а радикальных действий (типа закрытия аккаунта) без судебного решения делать не будет. это еще если хостер вменяемый, а если он находится где-нибудь в панаме, так и вообще все по барабану. |
Автор: | beerkoff [ 07 02 2008, 11:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): Можно придумать технологию впечатывания уникального идетификатора в EXIF или скажем какой нибудь не удаляемый слой с номером который при печати можно отключать но удалить его нельзя так что бы банальным кнрл + с, кнтрл + v нельзя было ничего сделать. В любом случае это добавит работы пиратам, и сотню картинок будет лень чистить от идентификатора.
Дело за малым - разработать революционную технологию. А вообще, при желании, все вычищается. И EXIF можно подправить |
Автор: | beerkoff [ 07 02 2008, 11:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): это еще если хостер вменяемый, а если он находится где-нибудь в панаме, так и вообще все по барабану.
Конечно хостеры очень разные бывают. Но многим лишних проблем не хочется. |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): mosich писал(а): а вот как идентифицировать того гада который это все выложил? Можно придумать технологию впечатывания уникального идетификатора в EXIF.... ну дык придумай, кто против? только боюсь у тебя в итоге совсем не джипег получится, надо будет еще придумать способ заставить всю индустрию на этот формат пересесть. ![]() |
Автор: | Dizeloid [ 07 02 2008, 11:19 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): ну дык придумай, кто против? только боюсь у тебя в итоге совсем не джипег получится, надо будет еще придумать способ заставить всю индустрию на этот формат пересесть.
![]() Ну я не программист ![]() |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
beerkoff писал(а): mosich писал(а): это еще если хостер вменяемый, а если он находится где-нибудь в панаме, так и вообще все по барабану. Конечно хостеры очень разные бывают. Но многим лишних проблем не хочется. хостер всегда может перевести стрелки на владельца сайта. понятно, что хостеру в суд даже как свидетелю идти неохота, потому он и сделает некие телодвижения, типа рекомендации владельцу. но на радикальные меры со стороны хостера надеяться глупо. |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 11:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): Ну я не программист ![]() Да? а покупать они сами у себя будут? |
Автор: | Dizeloid [ 07 02 2008, 11:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): Да? а покупать они сами у себя будут?
Вобщем судя по вашему настроению положительного исхода ожидать не приходиться даже в будущем) |
Автор: | medvedik [ 07 02 2008, 11:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
скачал один такой архив (посмотреть что там хоть выложили), если честно внутри полный хлам, и использовать что то там врядли можно. Другие подборки врядли сильно отличаются и как правильно заметили выше, качать эту прорву ради непонятно чего... На стоках под конкретную задачу фото нарыть - это надо перелопатить раз в 5 больше, а эти ребята что попалось на глаза то и свистнули. вывод: кто это раз скачает второй раз уже так делать не будет, а для стока реклама неплохая. |
Автор: | Юрий Христич [ 07 02 2008, 11:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
medvedik писал(а): На стоках под конкретную задачу фото нарыть - это надо перелопатить раз в 5 больше
+1 Бороться с пиратами не очень рентабельно. Гораздо полезнее -- рекламировать стоки среди потенциальных потебителей. Цены смешные, удобство поиска неспоставимо с пиратскими помойками. И абсолютная легальность -- гарантирует отсутствие проблем в будущем. |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 11:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): mosich писал(а): Да? а покупать они сами у себя будут? Вобщем судя по вашему настроению положительного исхода ожидать не приходиться даже в будущем) ворье было, есть и будет. не знал? |
Автор: | Дмитрий П. [ 07 02 2008, 11:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): (кстати, причем здесь SX???)
Наверное я напутал, началось-то все с этого "Народ не стесняется и предлогает купить безлимитный аккаунт на стокэксперте и сливать фотки по полной программе" |
Автор: | Dizeloid [ 07 02 2008, 12:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): ворье было, есть и будет. не знал?
Та знаю... эх ![]() |
Автор: | Дмитрий П. [ 07 02 2008, 12:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
medvedik писал(а): вывод: кто это раз скачает второй раз уже так делать не будет, а для стока реклама неплохая.
У нас народ-то какой- это ж принцип жизненный- задавиться, но не потратить ни копейки, будут качать, будут как курица в говне копаться, но копейку не отдадут, будут всякую дрянь с превьюшек на щиты тянуть, только потому, что она есть, а не потому, что именно это надо, уверен многие оскорбятся от самого предложения что-то покупать за любую цену. Да там один и пишет, что вроде у него это есть, но на всякий случай еще скачал, так что не совсем вы правы к сожалению. |
Автор: | WildCat [ 07 02 2008, 15:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): хостер всегда может перевести стрелки на владельца сайта. понятно, что хостеру в суд даже как свидетелю идти неохота...
Не так давно был прецедент - Мастерхост попал на 140 тыщ за размещенный у себя сайт левой фирмочки. Ссылка: http://www.e-now.ru/new.php?id=42 Так что сейчас вполне можно (и наверно нужно) пинать хостера. |
Автор: | lahtak [ 07 02 2008, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
WildCat писал(а): mosich писал(а): хостер всегда может перевести стрелки на владельца сайта. понятно, что хостеру в суд даже как свидетелю идти неохота... Не так давно был прецедент - Мастерхост попал на 140 тыщ за размещенный у себя сайт левой фирмочки. Ссылка: http://www.e-now.ru/new.php?id=42 Так что сейчас вполне можно (и наверно нужно) пинать хостера. сейчас проверил , работают эти зайцы вовсю ![]() |
Автор: | e-lena [ 07 02 2008, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Здравствуйте. ![]() По пингу сайта allday.ru получается IP адрес 87.242.90.242, а он принадлежит хостингу http://masterhost.ru/. Может вам это пригодится. |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
вопрос знатокам лицензий. есть ли какие-то ограничения на размер фоток, используемых в интернет-публикациях? а то купил честно фоток и написал, например, аналитическую статью. что-то типа "какое говенное(отличное) качество фоток на микростоках". ну а статья проиллюстрирована хай-резами, чтобы читатель мог лично убедиться в говенности(отличности) снимков. |
Автор: | mosich [ 07 02 2008, 18:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
WildCat писал(а): mosich писал(а): хостер всегда может перевести стрелки на владельца сайта. понятно, что хостеру в суд даже как свидетелю идти неохота... Не так давно был прецедент - Мастерхост попал на 140 тыщ за размещенный у себя сайт левой фирмочки. Ссылка: http://www.e-now.ru/new.php?id=42 Так что сейчас вполне можно (и наверно нужно) пинать хостера. Лень мне их пинать. у нас право не прецедентное. и решение суда в твоем примере лично мне не нравится. |
Автор: | Elnur [ 07 02 2008, 19:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): mosich писал(а): а вот как идентифицировать того гада который это все выложил? Можно придумать технологию впечатывания уникального идетификатора в EXIF или скажем какой нибудь не удаляемый слой с номером который при печати можно отключать но удалить его нельзя так что бы банальным кнрл + с, кнтрл + v нельзя было ничего сделать. В любом случае это добавит работы пиратам, и сотню картинок будет лень чистить от идентификатора. Врядли это возможно. В конце концов, любое изображение это множество пикселей разного цвета. Запретить это копировать какой-то технологией, пока не вписывается в моё понимание защитных технологией. |
Автор: | Dizeloid [ 14 02 2008, 22:59 ] |
Заголовок сообщения: | |
Снова allday.ru/2008/02/14/klipart__hq_elemental_color_from_shutterstock.html |
Автор: | chaoss [ 14 02 2008, 23:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а):
И опять же меня умиляют ответы людей со словами "спасибо". Надо зарегистрироваться и написать "Пожалуйста. Ваши адреса уже вычислены, разъяренная команда стокеров уже едет." ![]() |
Автор: | Dizeloid [ 14 02 2008, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я зарегестрировался, скачал, посмотрел что внутри. У меня просто тоже есть 3Дшки на такую же тему. Моих там не оказалось. Но за то я написал тому кто выложил их, жду ответа. Просил поделиться рыбным местом, вдруг скажет... |
Автор: | Алексей (Studio-54) [ 14 02 2008, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
конечно надо в хостинг писать - и говорить что на сайте выставляются ворованные картинки и нарушены права сотен авторов... я думаю если там вменяемые люди работают - то всё очень быстренько прикроют |
Автор: | lahtak [ 14 02 2008, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | |
Алексей (Studio-54) писал(а): конечно надо в хостинг писать - и говорить что на сайте выставляются ворованные картинки и нарушены права сотен авторов...
я думаю если там вменяемые люди работают - то всё очень быстренько прикроют НЕ будь наивным , все они знают , это их хлеб ![]() |
Автор: | Алексей (Studio-54) [ 15 02 2008, 00:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
lahtak писал(а): Алексей (Studio-54) писал(а): конечно надо в хостинг писать - и говорить что на сайте выставляются ворованные картинки и нарушены права сотен авторов... я думаю если там вменяемые люди работают - то всё очень быстренько прикроют НЕ будь наивным , все они знают , это их хлеб ![]() Ну да, сейчас я там полазил... там и программы у них и всё остальное.. как и на сотнях других подобных сайтах... просто немногие халявщики додумались еще коллекции клипартов предлагать... вот вам и Россия и фотобанки по русски но я не думаю что нету способов их закрыть - просто мы пока не знаем к кому обращаться |
Автор: | lahtak [ 15 02 2008, 01:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.maxhouse.org/index.php?p=4&cid=4 Вот еще |
Автор: | Alllex [ 15 02 2008, 01:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
lahtak писал(а):
Нетрожьте святое. ![]() Там книжек много и туториалов, прикроют - где ж потом качать? |
Автор: | mazurik [ 15 02 2008, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | |
Опять же на сайтах лежат только ссылки, архивы на Рапиде. А сайтов копирующих ссылки друг у друга сотни. Единственное чем вы можете помочь - это не рекламировать их. |
Автор: | jkitan [ 15 02 2008, 12:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
mazurik писал(а): Опять же на сайтах лежат только ссылки, архивы на Рапиде. А сайтов копирующих ссылки друг у друга сотни.
Единственное чем вы можете помочь - это не рекламировать их. +1000 |
Автор: | Abricos [ 15 02 2008, 16:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
... |
Автор: | Satanael [ 15 02 2008, 18:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
почикал за задвоение |
Автор: | Satanael [ 15 02 2008, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
mazurik писал(а): Опять же на сайтах лежат только ссылки, архивы на Рапиде. А сайтов копирующих ссылки друг у друга сотни.
Единственное чем вы можете помочь - это не рекламировать их. Вот вот а размещая ссылки тут (на достаточно раскрученном ресурсе который не прячет ссылки от роботов поисковиков) - это халявная реклама и повышение ТИЦ и PR для оллдея!. Да и ИМХО качают там не серьезные фирмы а те кто никогда бы и не купил Ваши работы по двум причинам: 1. Не знает где. 2. Не знает как. Конечно есть какойто процент людей там который использует их с целью наживы или создания макетов каких либо но я не думаю что большой. |
Автор: | featherlab [ 15 02 2008, 19:42 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хех...по поводу лийензии...все кто пользывался прогами от крякеров H2O знают их дивиз..."анд олвейс ремембер...донт мейк мани узинг варез совтвар:)" и "трай бефор бай" ![]() На самом деле производителя продукта сами заинтересованны в халявном распостронении своей продукции среди "хом узе" пользывателей.А вот когда зарабатываете деньги...то делитесь:) Боротся надо не с мастерхостом-а писать на сайт,на который ссылка.На ту же рапиду,айфолдер. |
Автор: | Simm [ 17 02 2008, 17:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
allday_ru/2008/02/16/vektornyjj_klipart_ot_shutterstock.html Замечательно! ![]() |
Автор: | Dizeloid [ 17 02 2008, 17:16 ] |
Заголовок сообщения: | |
Да... обидно то как ![]() |
Автор: | Simm [ 17 02 2008, 17:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): Да... обидно то как
![]() Очень обидно. Отписал им в комметах много приятного. Ну что ж.. ПРидется и действительно сообщить шаттеру, что этим ворам жизнь медом не казалась. |
Автор: | МЫШОНОК [ 17 02 2008, 17:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Simm писал(а): Dizeloid писал(а): Да... обидно то как ![]() Очень обидно. Отписал им в комметах много приятного. Ну что ж.. ПРидется и действительно сообщить шаттеру, что этим ворам жизнь медом не казалась. Может тему на шуторе создать нужно? |
Автор: | Simm [ 17 02 2008, 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
МЫШОНОК писал(а): Может тему на шуторе создать нужно?
Да, создайте, если не трудно. Я на шуттере не зареган. |
Автор: | chaoss [ 17 02 2008, 18:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
МЫШОНОК писал(а): Может тему на шуторе создать нужно?
Кстати, да. Если есть сайт, который регулярно выкладывает краденые работы, то почему бы на Шуттере не создать такую тему. Наверняка администрация Шуттера обратит на это внимание. Ну а уж им будет проще разобраться с нарушителями, чем отдельно взятому фотографу. Вот только не знаю, покупатели могут форум читать или он только для фотографов? Если могут, то лучше не стоит. ![]() |
Автор: | s-dmit [ 17 02 2008, 18:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну вот и я дожил до популярности ![]() Не уберут до завтра, буду хостеру писать (мастерхост). Уже опыт общения есть. Кто хорошо инглиш знает - создайте топик на шатере, плиз |
Автор: | Simm [ 17 02 2008, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): Вот только не знаю, покупатели могут форум читать или он только для фотографов? Если могут, то лучше не стоит.
![]() Действительно. Хотя не думаю, что покупатели такие уж любители халявы. Покупатель вводит запрос - видит результаты, выбирает, покупает. А стремиться скачать несколько разнотипных по тематике и стилю иллюстраций, которые с минуту на минуту удалят с сайта, думаю, не будут. По крайней мере большинство. |
Автор: | featherlab [ 17 02 2008, 18:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
chaoss писал(а): МЫШОНОК писал(а): Может тему на шуторе создать нужно? Кстати, да. Если есть сайт, который регулярно выкладывает краденые работы, то почему бы на Шуттере не создать такую тему. Наверняка администрация Шуттера обратит на это внимание. Ну а уж им будет проще разобраться с нарушителями, чем отдельно взятому фотографу. Вот только не знаю, покупатели могут форум читать или он только для фотографов? Если могут, то лучше не стоит. ![]() Мне корень всего этого видится в абонементной системе...человек оплатил на месяц и качает ...или он оплитил а акк украли...в других же банках это проблематично,врятли кто то будет класть на счёт сразу 300 баков чтобы потом месяц покупать картинки |
Автор: | Simm [ 17 02 2008, 18:40 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот это дааа!! ![]() allday_ru/2008/02/14/klipart__hq_elemental_color_from_shutterstock.html#comment Автора этих работ помню даже. ![]() |
Автор: | Юрий Христич [ 17 02 2008, 21:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вроде бы договорились уже, не давать ссылок на этот сайт. А то, действительно почем зря рейтинги им накручиваем. Может лучше ограничиться ссылками на jpeg превьюшки? |
Автор: | Simm [ 17 02 2008, 21:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): Вроде бы договорились уже, не давать ссылок на этот сайт. А то, действительно почем зря рейтинги им накручиваем. Может лучше ограничиться ссылками на jpeg превьюшки?
Извиняюсь, не знал. Поправил ссылочки. Да и не очень на них повлияешь, это очень раскрученный ресурс. |
Автор: | appler [ 18 02 2008, 10:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Simm писал(а): Автора этих работ помню даже.
![]() Спасибо 2Simm что сообщил мне. Я на шатере сделал уже тему про allday.ru: http://submit.shutterstock.com/forum/vi ... hp?t=33249 так что добро пожаловать отписывайтесь и там.... в суппорт шатеру уже написал, жду ответа.... |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 11:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
appler писал(а): Simm писал(а): Автора этих работ помню даже. ![]() Спасибо 2Simm что сообщил мне. Я на шатере сделал уже тему про allday.ru: http://submit.shutterstock.com/forum/vi ... hp?t=33249 так что добро пожаловать отписывайтесь и там.... в суппорт шатеру уже написал, жду ответа.... О, это ваши картинки судя по аватару ![]() |
Автор: | zastavkin [ 18 02 2008, 11:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
C Айстока тоже там есть.... http://allday.ru/2007/11/10/vektornyjj_ ... ast_3.html Кто нашел свои картинки, сообща нанимайте юриста, фиксируйте и в суд по полной. |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 11:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
А на кого в суд? На того кто выложил, кто купил и выложил, на хостера или на рапиду и ифолдер? |
Автор: | zastavkin [ 18 02 2008, 11:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Наверно на владельца домена. Поскольку пострадавших много, то можно Ирину Терентьеву попросить помочь направить коллективные усилия в нужную сторону. Сейчас напишу ей. |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
А владелец домена пишет у себя на сайте, что он не несёт никакой ответственности за публикации. |
Автор: | Дмитрий П. [ 18 02 2008, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это никого не волнует, что он там пишет, законы он для себя тоже сам пишет? |
Автор: | mosich [ 18 02 2008, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): А владелец домена пишет у себя на сайте, что он не несёт никакой ответственности за публикации.
что пишет владелец никого не интересует. интересует наличие состава преступления в его действиях. ![]() |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Домен можно купить анонимно. |
Автор: | iar [ 18 02 2008, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Это в России что-то можно купить анонимно??? есть какие-то данные владельца домена всегда... Лично я считаю, что подавать в суд необходимо из принципиальных соображений - но. Подавать заявление не озаботившись, чтоб было все оформлено и заверено нотариально - что сам факт нарушения был - неразумно. Подавать исковое заявление имеет право только обладатель исключительных авторских прав - автор, то есть. Если найдестя в Москве 3-4 автора, имеет смысл подать общее исковое заявление - пошлину и нотариальное звверение будет оплатить дешевле, чем в одиночку. |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
iar писал(а): Это в России что-то можно купить анонимно???
Можно, через посредника. |
Автор: | iar [ 18 02 2008, 14:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
а какие проблемы - подать иск на посредника? |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 14:30 ] |
Заголовок сообщения: | |
iar писал(а): а какие проблемы - подать иск на посредника?
Когда человек покупает нож и идёт им убивать - разве судят производителя ножей и магазин где этот нож продали? |
Автор: | Юрий Христич [ 18 02 2008, 15:03 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): iar писал(а): а какие проблемы - подать иск на посредника? Когда человек покупает нож и идёт им убивать - разве судят производителя ножей и магазин где этот нож продали? Если нож краденый, то -- да. Магазину непоздоровится. Если у магазина окажется накладная, из которой будет следовать, что нож куплен у поставщика. Тогда будут разбираться с поставщиком. |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Юрий Христич писал(а): Если нож краденый, то -- да. Магазину непоздоровится. Даже если магазин этот нож отдал бесплатно.
Логично ![]() |
Автор: | Jut [ 18 02 2008, 18:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Не с теми боретесь. Они тупо копируют ссылки отсюда: www.gfxworld.org |
Автор: | Dizeloid [ 18 02 2008, 19:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
Jut, а как вы узнали что именно оттуда? |
Автор: | Jut [ 18 02 2008, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Практически все, что появляется на Олдее, на Gfx появляется на сутки раньше. |
Автор: | featherlab [ 19 02 2008, 01:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну значит надо боротся с GFX...у стокеров время много) |
Автор: | gelert [ 19 02 2008, 01:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Олдей - это просто ресурс на котором простые пользователи выкладывают найденое в сети. И действительно один из основных источников всего этого - gfxworld. Есть ещё много таких сайтов. Их владельцы наврятли нарушают какие-либо законы. Они создали ресурс для людей, чтобы те делились друг с другом тем, что имеют. Всё это выкладывается на сторонних файлообменниках. Всё, что можно инкриминировать владельцам сайта - это то, что с их сайта сослались на адрес квартиры где деньги лежат. Это преступление? Если я знаю, где лежит краденое, мне запрещено об этом рассказывать? В чём вы хотите их обвинить? А проверять каждую новость на предмет воровства не под силу ни одному ресурсу. И ваши страхи насчёт потери продаж практически беспочвенны. Сознательный клиент придёт на сток и купит, что ему надо. А мелюзга всякая либо найдёт за бесплатно, либо не найдёт и на том остановится. Даже если вы добьётесь закрытия Олдэя, ни одному из вас с этого никакого прока не будет. На его месте появится три новых. А Ленка и Дэй (владельцы Олдэя) нормальные люди и просто создали сайт для дизайнеров коими и сами являются. Никакого намеренного воровства там не было и не будет. |
Автор: | lahtak [ 19 02 2008, 01:50 ] |
Заголовок сообщения: | |
gelert писал(а): Олдей - это просто ресурс на котором простые пользователи выкладывают найденое в сети. И действительно один из основных источников всего этого - gfxworld. Есть ещё много таких сайтов. Их владельцы наврятли нарушают какие-либо законы. Они создали ресурс для людей, чтобы те делились друг с другом тем, что имеют. Всё это выкладывается на сторонних файлообменниках. Всё, что можно инкриминировать владельцам сайта - это то, что с их сайта сослались на адрес квартиры где деньги лежат. Это преступление? Если я знаю, где лежит краденое, мне запрещено об этом рассказывать? В чём вы хотите их обвинить?
А проверять каждую новость на предмет воровства не под силу ни одному ресурсу. И ваши страхи насчёт потери продаж практически беспочвенны. Сознательный клиент придёт на сток и купит, что ему надо. А мелюзга всякая либо найдёт за бесплатно, либо не найдёт и на том остановится. Даже если вы добьётесь закрытия Олдэя, ни одному из вас с этого никакого прока не будет. На его месте появится три новых. А Ленка и Дэй (владельцы Олдэя) нормальные люди и просто создали сайт для дизайнеров коими и сами являются. Никакого намеренного воровства там не было и не будет. Осталось только выяснить , что такое ненамеренное воровство ![]() |
Автор: | Дмитрий П. [ 19 02 2008, 07:23 ] |
Заголовок сообщения: | |
gelert писал(а): Никакого намеренного воровства там не было и не будет.
Аха, то-то они там все визжат от радости. Владельцы могли бы хотя бы написать, что запрещено выкладывать ворованый материал, если бы действительно их это беспокоило, и хоть как-то изредка за этим следить, на самом деле все знают, что такое "сайты дизайнеров", для чего они создаются и какая главная цель их общения. Закрывать конечно же надо, хотя бы потому, чтоб неповадно было, если не начинать этот процесс, то так всегда и будет, какой смысл тогда сетовать на жизнь, если исходить из логики- закроешь одних, появятся другие, тогда вообще не надо с преступностью бороться и законы писать, все равно она была и будет, так что ли? |
Автор: | mosich [ 19 02 2008, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | |
gelert писал(а): ...
ну да. наводчики, все ж таки не домушники. но степень моего просветления, пока не позволяет мне оправдывать поступки таких людей. |
Автор: | appler [ 19 02 2008, 11:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): ... степень моего просветления, пока не позволяет мне оправдывать поступки таких людей.
+1 В точку! |
Автор: | Dizeloid [ 20 02 2008, 17:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Говорил с юристом, схема примерно такая. автор (или группа авторов) пишет им претензию - мол так и так, нахер с пляжу, а то будет вам ай-ай-ай параллельно просто распечатываешь на цветном принтере страницы, прилигаешь оригинал фото и пишешь кляузу в ментовку - но не просто куда-то там, а в отдел по интеллектуальной собственности они получают "сигнал", связываются с авторами и совместно с ними протоколом при понятых фиксируют факт размещения параллельно они же ищут владельцев сайта потом авторы им считают ущерб - и опля - менты возбуждают уголовное дело против владельцев сайта мы так уже делали зафиксировать факт размещения может только владелец сайта (а им до лампочки) или правоохранительные органы нотариусы и адвокаты этого не могут сделать - нет полномочий Л.Варичева Как я понял из разговора схема работает только при условии что владелец сайта гражданин той страны в которой подаётся кляуза. И ещё обязательно написать письмо шуттеру. письмо такое - я вам дал лицензию, а ее условия вами не соблюдаются!!! мои фотки где попало! это вы виноваты!! тут главное - разворошить муравейник и поднять хай Кто что думает по этому поводу? |
Автор: | AndrewB [ 20 02 2008, 17:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
Шатер заниматься этим не будет. Задача шатера продавать чистые картинки. И верить клиентам которые подписывают с ним соглашение. Если есть доказательства нарушения конкретного клиента. Тогда с ним и будут разбираться. Всё остальное на совести клиента. Конечно можно было бы сделать сканирование для каждого клиента. И тем самым выяснить канал утечки. Но пока это трудно реализуемо. |
Автор: | Дмитрий П. [ 20 02 2008, 18:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): Говорил с юристом, схема примерно такая.
Вы имеете в виду, что это у вас так или вы про Россию пишете? |
Автор: | Dizeloid [ 21 02 2008, 00:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Дмитрий П. писал(а): Dizeloid писал(а): Говорил с юристом, схема примерно такая. Вы имеете в виду, что это у вас так или вы про Россию пишете? У нас так, возможно такая же схема и в России, узнать то можно у юристов. |
Автор: | appler [ 22 02 2008, 12:35 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот что ответил шатер на мою претензию на предмет появления моих (и не только) работ на "олдее" под видом, якобы клипарт от шатера: _________________________________________________________ Dear Appler: We are in receipt of your complaint regarding the alleged breach of Shutterstock's Terms of Service. Be assured that we are investigating the matter. If appropriate, we will notify you of the outcome if and when the matter is resolved. Thank you for bringing this to our attention. Kind regards, Shutterstock Images LLC Andrea Miller Shutterstock Support" _________________________________________________________ я так понимаю, что ничего они делать не будут... |
Автор: | zastavkin [ 22 02 2008, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я понял, что они наоборот, собираются разобраться. И обещают известить тебя чем дело закончится. А в настоящий момент изучают ситуацию. Держи нас в курсе если еще что напишут! |
Автор: | Юрий Христич [ 22 02 2008, 12:43 ] |
Заголовок сообщения: | |
appler писал(а): я так понимаю, что ничего они делать не будут...
Ну. Прямо так они не пишут. Наоборот, обещают разобраться и доложить. Вполне возможно, что скоро удалят с сервера самые очевидные изображения. Но через месяц-другой они опять всплывут. Принципиально с этим трудно бороться. Разве что могут попытаться каким-то образом определить, кто именно из шаттеровских подписчиков сливает картинки, и отрубить аккаунт. Но опять-таки, этот покупатель может зарегистрироваться опять под другим именем. --- упс. не поспел за мэтром... (: |
Автор: | appler [ 22 02 2008, 13:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
zastavkin писал(а): Держи нас в курсе если еще что напишут! Хорошо, конечно буду держать в курсе, хотя есть у меня ощущение, что шатер даже если что-то и будет делать, то только в своих интересах. К примеру, в надписи "...клипарты от шаттерстока" пропадет упоминание о шатере... ИМХО. Такое впечатление у меня создалось о шатере при чтении стоковых форумов. Где-то я уже читал о решении супортом шатера подобных проблем, где они убирают само следствие, а причина по которой это появляется, так и остаётся. Впрочем, ну, хотя бы так. Юрий Христич писал(а): Но через месяц-другой они опять всплывут. Принципиально с этим трудно бороться.
да с этим О-О-очень трудно бороться, и поскольку наша страна необъятна, а именно здесь в основном появляются такие "халявы", до конца этого не победить. Но совсем безнаказанным это быть не должно однозначно... |
Автор: | Dizeloid [ 23 02 2008, 14:28 ] |
Заголовок сообщения: | |
a_l_l_d_a_y.ru/2008/02/22/fotoklipart__feminine_super_size.html Нижнее подчёркивание убрать |
Автор: | Natie [ 23 02 2008, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
На досуге еще можете погулять вот здесь: heroturko.com/photostock/1452-ss-stock-photography-sexy-set-3.html heroturko.com/photostock/1447-ss-stock-photography-set-2.html heroturko.com/photostock/1445-ss-stock-photography-set-1.html grafamania.net/clipart/82-kollekcija-fotografijj-stock.html grafamania.net/vector/71-s.stock-vector-3.html grafamania.net/clipart/259-fotoklipart-feminine-super-size.html grafamania.net/clipart/182-kollekcija-fotografijj-stock.html |
Автор: | appler [ 26 02 2008, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
...или мне кажется, или ссылка на "олдей" где присутствуют (-вовали) мои работы для скачивания, УЖЕ НЕ РАБОТАЕТ. Видимо шатер всеж таки постарался, хотя мне писем никаких более не приходило......, как это на них похоже. ![]() ЗЫ: все кто видел свои работы там же, последуйте примеру, ...ну хоть оттуда их уберут. |
Автор: | mazurik [ 26 02 2008, 17:27 ] |
Заголовок сообщения: | |
Давайте еще сайтов, благо DVD диски копейки стоят... ![]() |
Автор: | Dizeloid [ 26 02 2008, 17:32 ] |
Заголовок сообщения: | |
mazurik писал(а): Давайте еще сайтов, благо DVD диски копейки стоят...
![]() Ха)) Насмешили)) За то честно признались)) |
Автор: | mazurik [ 26 02 2008, 18:38 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): mazurik писал(а): Давайте еще сайтов, благо DVD диски копейки стоят... ![]() Ха)) Насмешили)) За то честно признались)) Детский сад, идеи по борьбе с плагиатом и тут же реклама сайтов, где все нахаляву можно стянуть, предлагаю еще баннеры gfx-ов с alldaями повесить - для особо ленивых желающих слимонить + обязательно пояснение как скачивать с рапиды. |
Автор: | Dizeloid [ 27 02 2008, 19:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Народ взялся за дело серьёзно! Теперь не 10 штучек выкладывает а по 650 метров ![]() a_l_l_d_a_y.ru/2008/02/26/fotoklipart__istockphoto_great_214_ultra_hq_image.html |
Автор: | iar [ 24 04 2008, 15:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.prodtp.ru/lofiversion/index.php/t18109.html вот такой маленьких бизнес у людей... стремление к халяве трудно искоренить.... |
Автор: | eBarbos [ 24 04 2008, 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): Народ взялся за дело серьёзно! Теперь не 10 штучек выкладывает а по 650 метров
![]() a_l_l_d_a_y.ru/2008/02/26/fotoklipart__istockphoto_great_214_ultra_hq_image.html Может написать айстоку, чтобы вычислил кто это сливает? Можно же проверить кто закупал все эти картинки в данном разрешении. Тут я думаю выкладывает какой-то нерадивый сотрудник большого рекламного агенства, чтобы получить пару баксов за скачивания с файлообменников. |
Автор: | beerkoff [ 24 04 2008, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
iar писал(а): http://www.prodtp.ru/lofiversion/index.php/t18109.html вот такой маленьких бизнес у людей... стремление к халяве трудно искоренить.... Цитата: Чудаки!
Халяву-то, ловить надо... А если ночь перед регистрацией спокойно проспали, то и нечего морду кривить... Правильные халявщики всегда накануне ловят халяву. Способ очень простой - в 12 часов ночи высовываешься в окно и во всё горло кричишь: "Ловись халява большая и маленькая!!!!" (кричать только 1 раз) И на следующий день халява так и прёт ![]() |
Автор: | Astroid [ 24 04 2008, 23:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
iar писал(а): http://www.prodtp.ru/lofiversion/index.php/t18109.html
вот такой маленьких бизнес у людей... стремление к халяве трудно искоренить.... это для любителей всевозможного кислого эрзаца, типа "секс вручную" - согласен, это диагноз... ![]() |
Автор: | amlet [ 25 04 2008, 00:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: видимо какому то нехорошему человеку плохо, когда русскому дизайнеру хорошо
красивые фразы про нас ... собаки, блин. |
Автор: | Dizeloid [ 25 04 2008, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
eBarbos писал(а): Может написать айстоку, чтобы вычислил кто это сливает?
Простите, а как вычислить то? ![]() |
Автор: | mosich [ 25 04 2008, 11:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): eBarbos писал(а): Может написать айстоку, чтобы вычислил кто это сливает? Простите, а как вычислить то? ![]() по размерам и ассортименту |
Автор: | val_th [ 25 04 2008, 11:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Я тут сталкивался по жизни с некоторыми адвокатскими конторами которые по заказу фирм и издательств и по собственной инициативе отлавливают и ставят на большие бабки таких "хитрецов" и тех кто предлагает и тех кто использует. Может у кого есть знакомый адвокат, закон есть теперь и в России, ссылки ему а он пусть зарабатывает. Народ ложен понять что это очень дорого - брать дешевые вещи. |
Автор: | Dizeloid [ 25 04 2008, 11:56 ] |
Заголовок сообщения: | |
mosich писал(а): Dizeloid писал(а): eBarbos писал(а): Может написать айстоку, чтобы вычислил кто это сливает? Простите, а как вычислить то? ![]() по размерам и ассортименту Всё равно так будет сложно что то доказать. Бывают и совпадения особенно учитывая какое колличество продаж происходит на стоках. Так же часто народ выкладывает сборки того что уже было выложено в сети. Тут вообще никому ничего не докажешь уже. А на счёт векторов - то какие размеры могут быть? |
Автор: | eBarbos [ 25 04 2008, 18:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): mosich писал(а): Dizeloid писал(а): eBarbos писал(а): Может написать айстоку, чтобы вычислил кто это сливает? Простите, а как вычислить то? ![]() по размерам и ассортименту Всё равно так будет сложно что то доказать. Бывают и совпадения особенно учитывая какое колличество продаж происходит на стоках. Так же часто народ выкладывает сборки того что уже было выложено в сети. Тут вообще никому ничего не докажешь уже. А на счёт векторов - то какие размеры могут быть? Было бы хотенье. Я скачал эту сборку - там 216 фоток, даже с номерами и IPTC данными, размер вычислить из мегапуксельности. Сделать выборку AND для купленных файлов у всех покупателей очень легко и просто. И я уверен что будет только 1 покупатель, который закупил все эти фотки. Моих нету - поэтому лень что-то начинать. Вот ссылка на картинку, с содержимым архива с названиями файлов(полметра). Можете свои поискать. ![]() |
Автор: | Chushkin [ 28 04 2008, 11:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
http://www.ruscanada.ca Фотки в статьях со всего интернета. Естественно, без ссылок на первоисточник и без указания копирайта. Обнаружил случайно - в этом месяце количество просмотров одной из фоток на моём сайте резко подскочило. А так бы никогда не нашёл. Написал в комментариях к статье - в результате мою фотку просто заменили на фотку с другого сайта. ![]() |
Автор: | Dizeloid [ 07 05 2008, 09:48 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ага-ага. Точно Elnurа фотка. |
Автор: | Scorpionka [ 07 05 2008, 09:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Из наших еще узнаваемы подсолнухи Ирочки_Т. |
Автор: | Satanael [ 07 05 2008, 11:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
так пусть авторы напишут дею а после на обменники, пока не разрослось это все до невиданных масштабов |
Автор: | Дмитрий П. [ 07 05 2008, 12:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ну так вы и напишите, со ссылкой на автора, они закрывают это без проблем, самому автору писать не обязательно. Дело в том, что им постоянно пишут, они постоянно закрывают, но эти упыри снова и снова шлют, тут надо нанимать человека, чтобы он только и занимался отслеживанием всех этих гадюшников в непрерывном режиме. |
Автор: | Dizeloid [ 12 07 2008, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
Вот снова, подчёркивания убрать... a_l_l_d_a_y.ru/2008/07/11/uhq_photo__istockphoto_royalty_stockphotos_chast2.html |
Автор: | Elnur [ 12 07 2008, 22:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Dizeloid писал(а): Ага-ага. Точно Elnurа фотка.
ой как приятно ![]() ![]() |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |