КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

BBC: New threat to stock photo sales
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=3895
Страница 1 из 1

Автор:  zastavkin [ 27 11 2007, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  BBC: New threat to stock photo sales

Любопытная статья http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/c ... 107866.stm

Забавно про появление Шуттерстока написано (вольный перевод):
Цитата:
Shutterstock.com был организован после тоо как его основатель Джон Орингер ришел в отчаяние от отсутствия возможностей реализовать себя как полупрофессионального фотографа.
"У меня была коллекция из 30 тысяч фотографий," говорит он. "Я искал место для их продажи. Но топовые агентства меня проигнорировали. Когда я сам выложил свои фото в сеть на продажу, сотни фотографов начали писать мне что хотят тоже продавать."


Повеселила фраза во вставке
Цитата:
" Unfortunately, we need to be paid to survive. I have seen very little evidence, if any, that anyone can thrive on a microstock income
Betsy Reid, Stock Artists Alliance"

Видимо, эта Betsy Reid дальше своего альянса фотографов, работающих с традиционными имиджбанками носу не кажет и не знает, сколько реально зарабатывают на стоках те, кто занят этим серьезно.

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 13:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: BBC: New threat to stock photo sales

zastavkin писал(а):
Видимо, эта Betsy Reid дальше своего альянса фотографов, работающих с традиционными имиджбанками носу не кажет и не знает, сколько реально зарабатывают на стоках те, кто занят этим серьезно.


Кстати, довольно частенько натыкаюсь в сети на рассуждения о том, что все эти доходы, озвучиваемые микростоковыми фотографами, сильно завышены с целью завлечения клиентов (рефералов то есть :lol: :lol: )... Причем народ сомневается даже по поводу просто 500 баксов в месяц... о большем и не говорю... и не сторонний народ пишет, а фотографы... :? :? :?

Автор:  zastavkin [ 27 11 2007, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

Ага. И причем фотографы, считающие, что микростоки уменьшают доход их, истинных фотографов, на микростоки не разменивающихся ;)

Автор:  Raisa [ 27 11 2007, 13:31 ]
Заголовок сообщения: 

я как то беседовала с одним фотографом и он мне так оооооочень самоуверенно заметил, что дескать - всё это ерунда, это типа западная пропаганда и вообще даже если (даже!) это и приносит какие то деньги, то это видимо на очень малопритязательных рассчитано.
после этого я долго смеялась )))

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 13:43 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Ага. И причем фотографы, считающие, что микростоки уменьшают доход их, истинных фотографов, на микростоки не разменивающихся ;)


угу... как там - демпинг цен, обвал рынка... ну-ну... Конкуренция это вот и все....

Очень мне это напоминает ситуацию с моими лошадками и не сильной, но все же конкуренцией на рынке лошадиных фотографов Петербурга, ибо они в своем большинстве снимают за деньги и не маленькие, а я бесплатно - в обмен на разрешение от собственника лошади на продажу получившихся фоток на стоках, ну и за предоставление своей лошади мне на фотосессию, а заодно и самого себя с релизом... Ну и фотографы меня немного пинают за этот нечестный демпинг, на что я всегда твердо отвечаю - так снимайте лучше, тем более что у вас Марки, а у меня старый любительский Никон - и будут покупать у вас, у великих гордых профи, а не меня, нетребовательную, приглашать...

Автор:  piskunov [ 27 11 2007, 14:12 ]
Заголовок сообщения: 

tristana писал(а):

... а я бесплатно - в обмен на разрешение от собственника лошади на продажу получившихся фоток на стоках, ну и за предоставление своей лошади мне на фотосессию, а заодно и самого себя с релизом...


а на лошадку property release оформляется ?

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 14:30 ]
Заголовок сообщения: 

на Росфото написано, что надо... особенно, если отметины какие приметные есть.... На Шаттере-Айсе и иже с ним - не требуют... Но разборок с хозяивами лошадей я не хочу - инцидент уже был, когда мне заявили, что наш племенной жеребец, один из известных в мире прозводителей в своей породной группе, был распечатан на рекламном плакате на одной фотовыставке какой-то там фирмы... Пришлось напоминать, что вы же сами мне разрешили продавать, куда захочу... - вот они и купили.... На том инцедент был исчерпан...

А я очень много народу знаю, кто даже просто за размещение фото своей лошади в интернете - сразу в бой кидается... - зачем же мне такие проблемы... Тем более, что одно дело, когда я на соревнованиях снимаю лошадиные портреты в движении - попробуй кто придирись - это же публичное мероприятие!, а совсем другое, когда тебе организую частную фотосъемку на частной территории - тут без разрешения на использование фотографий (хотя бы просто на словах, просто поставить хозяина лошади в курс того, что фото будет продаваться по всему миру) можно потом и по шабке огребсти....

Автор:  ST@S [ 27 11 2007, 15:36 ]
Заголовок сообщения: 

Стоки - это довольно неоднозначное явление. Фотографы, недовольные обесцениванием своего труда - правы. Дизайнеры, не желающие платить дорого за то, что они считают полуфабрикатом - тоже правы. Не знаю, насколько правы те, кто берет на глянцевую обложку картинку за 25 центов... да и за несколько долларов - тоже... фигня какая-то... Лицензирование какое-то мутное... Продажа по подписке напоминает пирамиду... Система реферальных выплат, т.е. привлечение все новых и новых авторов - тоже, в общем-то, пирамидальная конструкция, выгодная владельцам банков - когда тьма фотографов грузит миллионы фотографий, а на payout выходит раз в полгода... В общем, считать, что микростоки - это чудо расчудесное, просто идеал какой-то, было бы заблуждением :)
Я не фотограф, для меня это просто азартная игра и возможность увидеть свои работы не только в альбоме, на стене или на экране компьютера, это возможность подтвердить свою состоятельность как фотолюбителя буржуйской копеечкой :) А чтобы реально зарабатывать только микростокерством (демпинговать по-взрослому :) )- это надо "вставать к станку", организовывать артель, как Аркурс... да ну его... пока, по крайней мере... :)
З.Ы. А профессионалов лучше не разубеждать! Нафига нам конкуренция? Но и перебегать им дорогу, типа снимать свадьбы за релиз - тоже не стоит :smile:

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 15:53 ]
Заголовок сообщения: 

ST@S писал(а):
свадьбы за релиз - тоже не стоит :smile:


Не... это сильно.. там и так конкуренция - зашибись... А за такое вообще убьют сразу... В моей лошадиной среде поспокойнее, потому я пока и жива... :smile: :smile:

Кстати, тут в одной статье писали, что продавать фотографии по такой цене не просто не прилично, но и незаконно... Хм.. это как? Вроде же нет реальных законодательных актов, запрещающих демпинг, как например монополию... Или я ошибоюсь?

Автор:  piskunov [ 27 11 2007, 16:25 ]
Заголовок сообщения: 

tristana писал(а):
ST@S писал(а):
свадьбы за релиз - тоже не стоит :smile:


Не... это сильно.. там и так конкуренция - зашибись... А за такое вообще убьют сразу... В моей лошадиной среде поспокойнее, потому я пока и жива... :smile: :smile:

Кстати, тут в одной статье писали, что продавать фотографии по такой цене не просто не прилично, но и незаконно... Хм.. это как? Вроде же нет реальных законодательных актов, запрещающих демпинг, как например монополию... Или я ошибоюсь?


насчет свадеб.
если пара симпатична и погода хороша - можно и за релиз снимать. в противном случае проще за деньги :)) насчет конкурентов - молодые напряму с фотографом договариваются. не понимаю как это может задевать других фотографов.

PS свадьбы снимать куда более задалбывающая работа чем новогодние елки на белом.

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 17:16 ]
Заголовок сообщения: 

Да на самом деле это в изрядной степени правда, по меркам нью-йоркского фотографа уж точно. Какие там доходы озвучивал Аркус? 100? 200 тысяч в год? Это при том, что он же говорил, что работает не один, значит лично ему меньше. Плюс аппаратура (сдается мне, что при таком количестве нажитий на кнопку тушка фотоаппарата за год может вылетать), свет, студия, компьютер соответствующий, софт, моделям тоже нужно платить. Я не думаю, что реально после всего этого больше 100К у него остается. И это самый топ в профессии. Для США это зарплата хорошего инженера (вовсе не топ), в Нью-Йорке на такие деньги жить либо нельзя, либо очень трудно. Совершенно понятно, что таких людей как Аркус еденицы при этом, ну может быть десятки. Средний американец такое занятие как обеспечивающее стабильный заработок рассматривать не будет. Частичная занятость да, окупить хобби да, работа для старших школьников да, но не основое занятие.

А профессиональным фотографам придется ужаться и не только из-за микро стоков, от это не деться никуда.

Автор:  piskunov [ 27 11 2007, 17:20 ]
Заголовок сообщения: 

Talya писал(а):
Да на самом деле это в изрядной степени правда, по меркам нью-йоркского фотографа уж точно. Какие там доходы озвучивал Аркус? 100? 200 тысяч в год? Это при том, что он же говорил, что работает не один, значит лично ему меньше. Плюс аппаратура (сдается мне, что при таком количестве нажитий на кнопку тушка фотоаппарата за год может вылетать), свет, студия, компьютер соответствующий, софт, моделям тоже нужно платить. Я не думаю, что реально после всего этого больше 100К у него остается. И это самый топ в профессии. Для США это зарплата хорошего инженера (вовсе не топ), в Нью-Йорке на такие деньги жить либо нельзя, либо очень трудно. Совершенно понятно, что таких людей как Аркус еденицы при этом, ну может быть десятки. Средний американец такое занятие как обеспечивающее стабильный заработок рассматривать не будет. Частичная занятость да, окупить хобби да, работа для старших школьников да, но не основое занятие.

А профессиональным фотографам придется ужаться и не только из-за микро стоков, от это не деться никуда.


да возликуют белорусские фотографы :)
коллеги из белоруссии - ничего личного.

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 17:29 ]
Заголовок сообщения: 

piskunov писал(а):
да возликуют белорусские фотографы :)
коллеги из белоруссии - ничего личного.


И не только белорусские.... :smile: :smile: уря-уря...

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 17:35 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):

гдето с год назад проскакивала цифра в 25 000$ в месяц, с намеком что бывает и побольше,возможно не у Аркуса, а у когото другого.
В одиночку? После вычета затрат? Не верю.

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 17:37 ]
Заголовок сообщения: 

piskunov писал(а):

да возликуют белорусские фотографы :)

Ну дык аутсорсинг в действии.

Автор:  zastavkin [ 27 11 2007, 17:54 ]
Заголовок сообщения: 

Talya писал(а):
Анатолий писал(а):

гдето с год назад проскакивала цифра в 25 000$ в месяц, с намеком что бывает и побольше,возможно не у Аркуса, а у когото другого.
В одиночку? После вычета затрат? Не верю.

Достоверно сказать не могу, но из третьих уст слышал (точнее читал), что Lisa Gange на своих продажах зарабытывает более полумиллиона долларов в год. Источник информации - многим известный Peter Baxter.

Автор:  ST@S [ 27 11 2007, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 

Talya писал(а):
Анатолий писал(а):

гдето с год назад проскакивала цифра в 25 000$ в месяц, с намеком что бывает и побольше,возможно не у Аркуса, а у когото другого.
В одиночку? После вычета затрат? Не верю.

Не в одиночку, конечно. Это конвейер, производство. Ассистенты по свету, по обработке, по аттрибутированию... Ну, наверное половинка остается фотографу :) Даже с учетом того, что приврали раза в два - по меркам нашего пост-советского пространства - очень даже ничего себе. На это даже в Москве можно жить (одному) :) Но ходить снимать каждый день с 9:00 до 18:00.... НАФИГ!!!! :smile: В чем прелесть стоков? В том, что это - не работа! Это деньги за хобби! :) И как хорошо, что художники, как правило - порядочные расп...дяи, и не могут или не хотят грамотно организовать процесс, а хорошие организаторы делают... ээээ... так себе фотографии - в результате здесь есть место всем и никто пока не перетянул всё одеяло на себя :)

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 18:15 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Talya писал(а):
Анатолий писал(а):

гдето с год назад проскакивала цифра в 25 000$ в месяц, с намеком что бывает и побольше,возможно не у Аркуса, а у когото другого.
В одиночку? После вычета затрат? Не верю.

Достоверно сказать не могу, но из третьих уст слышал (точнее читал), что Lisa Gange на своих продажах зарабытывает более полумиллиона долларов в год. Источник информации - многим известный Peter Baxter.

Она эксклюзивный фотограф на IS.
http://www.istockphoto.com/lisegagne
614299 скачиваний. Member since 2003.
Сколько стоит среднее скачивание у эксклюзивщиков? доллара полтора? два? В общем, вполне возможно.
Только это опять самымый самый топ, на уровне Сергея Брина для программистов, скажем, и расходы на моделей, аппаратуру и помошников для нее тоже никто не отменял.

Автор:  piskunov [ 27 11 2007, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 

ST@S писал(а):
Talya писал(а):
Анатолий писал(а):

гдето с год назад проскакивала цифра в 25 000$ в месяц, с намеком что бывает и побольше,возможно не у Аркуса, а у когото другого.
В одиночку? После вычета затрат? Не верю.

Не в одиночку, конечно. Это конвейер, производство. Ассистенты по свету, по обработке, по аттрибутированию... Ну, наверное половинка остается фотографу :) Даже с учетом того, что приврали раза в два - по меркам нашего пост-советского пространства - очень даже ничего себе. На это даже в Москве можно жить (одному) :) Но ходить снимать каждый день с 9:00 до 18:00.... НАФИГ!!!! :smile: В чем прелесть стоков? В том, что это - не работа! Это деньги за хобби! :) И как хорошо, что талантливые люди, как правило - порядочные расп...дяи, и не могут или не хотят грамотно организовать процесс, а хорошие организаторы делают... ээээ... так себе фотографии - в результате здесь есть место всем и никто пока не перетянул всё одеяло на себя :)


ну какое же это хобби. та же сама работа просто вторая. на которой впрочем тебя никто подгонять не будет, но как и на любой другой работе если самому себя не гнать (если увлечен то подгонять искуственно не приходится) наврядли что выйдет толкового.
я не верю что ты получаешь эстетическое удовольствие от серии фотографий с балетками (посмотрел твои последние загруженые на сток), вывод - фотография сделана только ради стока, ради денег но никак не как хобби :) дум. самообманом занимаешься.

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий, отличии от Ваших красноярских коллег я все же пробовала (и продолжаю пробовать) те ананасы и читать Пастернака.
Модели в Индии? Ассистенты по свету в Индии? Да и в Индии за 2 доллара в месяц сколько-нибудь квалифицированные люди не работают уже. На интеренет не хватит.

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 18:24 ]
Заголовок сообщения: 

ST@S писал(а):
Даже с учетом того, что приврали раза в два - по меркам нашего пост-советского пространства - очень даже ничего себе. На это даже в Москве можно жить (одному) :)
Я о том же. Из-за этого и удивление всегда на такие статьи. Мерки разные.

Автор:  zastavkin [ 27 11 2007, 18:25 ]
Заголовок сообщения: 

Talya писал(а):
Модели в Индии? Ассистенты по свету в Индии? Да и в Индии за 2 доллара в месяц сколько-нибудь квалифицированные люди не работают уже. На интеренет не хватит.
Паша в Москве уже не одну сотню помошникам в этом году заплатил. И знаю, что он не в накладе.

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 18:31 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
я вот подхожу к этой сумме имея в месяц аж 243,36$ деньги небольшие но на жись в сибири хватает, всеравно вокруг одни медведи. :smile:


Не.. не хватит на жизнь - от медведей же чем-то отстреливаться надо... а ружо большой деньги стоит... :smile: :smile: :smile:

Автор:  zastavkin [ 27 11 2007, 18:41 ]
Заголовок сообщения: 

Толя, ты тоже сейчас что-ли бухаешъ? Какие-то странные цифры озвучиваешь. Я вроде намного хуже тебя фотограф в стоковом плане, но в ноябре уже гораздо большую сумму собственными продажами поимел. То что ты сказал, это только с отечественных за последнюю неделю вышло, а какова их доля в общем раскладе сам знаешь.

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 18:45 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
в индии кейвордисты я вобщето говорил, 2 бакса условная цифра, ну пусть 2, 50 будет :smile: а зачем кстати свету ассистенты???? о что в студии на штативе сам стоять неможет? вот странная штука :smile:
Еще раз. Вы читаете статью, которая ссылается на нью-йоркского профессионального фотографа. Который работает с профессиональными моделями, у которого есть (и по другому он не пробовал) ассистент по свету, у которого нет помошников в Москве (а в НЙ даже школьники не будут на него работать меньше чем за 5-7 долларов) и т.д.
Я Вам объясняю, что ничего удивительно в этом нет и с точки зрения этого фотографа (точнее его привычного стиля работы) это абсолютная правда.
Вы мне что пытаетесь доказать?

Все, ушла работать, а то уволят, а проверять на собственной шкуре у меня таланта не хватит. :end:

Автор:  zastavkin [ 27 11 2007, 18:50 ]
Заголовок сообщения: 

Нет, Толя, я здесь имею ввиду только продажи своих фото.
А насчет приятно..... пусть им будет! :)

Автор:  ST@S [ 27 11 2007, 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

piskunov писал(а):
я не верю что ты получаешь эстетическое удовольствие от серии фотографий с балетками (посмотрел твои последние загруженые на сток), вывод - фотография сделана только ради стока, ради денег но никак не как хобби :) дум. самообманом занимаешься.

:smile: тапки - это то, что осталось от балерины без релиза :smile: А вообще не угадал, не для стоков снималось. Но не пропадать же добру :)

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 18:56 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
это я потдерживаю мнение тех, кто говорит что тут заработать низя, пусть им приятно будет :smile:


Вот. Правильно - незачем заставлять людей пересматривать свою картину мира, если они этого не хотят... пусть верят в своих маленьких российских тараканов, а мы в своих - больших африканских... хи-хи.. :D

Автор:  ST@S [ 27 11 2007, 19:12 ]
Заголовок сообщения: 

Talya писал(а):
у которого нет помошников в Москве (а в НЙ даже школьники не будут на него работать меньше чем за 5-7 долларов)

(не по теме) Да, в Москве за 5-7 долларов уже не каждый таджик захочет работать... прям хоть школьников из НЙ выписывай :)

Автор:  Veronika [ 27 11 2007, 19:21 ]
Заголовок сообщения: 

В этом плане нравится мне политика Айстока - никаких рефералов... а то набегут всякие, а зачем нам конкуренты? :smile: Пусть и дальше все считают, что на стоках копейки платят

Автор:  mazurik [ 27 11 2007, 19:38 ]
Заголовок сообщения: 

На стоках подкупает простота - сделал днем кадр, вечером залил, если приняли, он продается.
Попробуйте в небольшом городке продать продать свои фото, на вас посмотрят как на идиота. Ездить в столицу за несколько сот километров и умолять взглянуть на них какого-нибудь высокомерного умника?
Разослать диски и забыть о них?

Автор:  Veronika [ 27 11 2007, 19:58 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
Вероника писал(а):
В этом плане нравится мне политика Айстока - никаких рефералов... а то набегут всякие, а зачем нам конкуренты? :smile: Пусть и дальше все считают, что на стоках копейки платят
Так там же вроде сделали недавно какуюто реферальную програму по привлечению фотографов или я чет путаю?????? а на стоках -дааа копейки и асистент по свету не в жись неокупица :smile: хотя мне щас кейвордист-категорщик и визажист позарез нужна, а со светом я уж сам разберусь, не топово конешно самому ну так я и не в америке :smile:

Нам, векторщикам свезло, никто не нужен - картинка в день - не в напряг кейворды написать, да и по банкам залить. Но рисуем для чистого удовольствия :D

Автор:  VP [ 27 11 2007, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
ни одного в Красноярске кроме себя и брата не знаю, кто бы стоками занимался...


I'm here!! :D

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

ну вот... только клуба знакомств нам тут не хватало... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) :smile: :smile: :smile: (это я веселясь... в шутку то бишь.... )

Автор:  VP [ 27 11 2007, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 

я..
только как вам, уважаемый модератор, флудить не стыдно :D

Автор:  Paha_L [ 27 11 2007, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

я новую ретушершу тестировал-тестировал тестировал-тестировал, принял, дал работу, присылает фоту, я аж весь вспотел, всё с ног до волос обезобразила :mad:

Автор:  tristana [ 27 11 2007, 20:49 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
я новую ретушершу тестировал-тестировал тестировал-тестировал...........


:shock:

:smile: :smile: :smile: ааааа.... сейчас начну говорить пошлости.... :oops: :oops: :oops: (так, поручик Ржевский, молчать!)

Автор:  Zoom [ 27 11 2007, 20:53 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
я новую ретушершу тестировал-тестировал тестировал-тестировал, принял, дал работу, присылает фоту, я аж весь вспотел, всё с ног до волос обезобразила :mad:



С этого момента по подробнее :D И как ты её там тестировал-тестировал, что профнепригодность не заметил? :smile:


Зы.

Ты этаа... артефакты не подцепи! :smile:

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 21:20 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):

Я вам ничего не доказывал и даже несобирался, я привел просто пример месячного дохода и предположение где на кейвордисте можно сэкономить, можно вместо индии и в казахстане или монголии нанять :smile: :smile:
Правда? Ну и славно тогда. А я Вам сказала, что мерять доходность профессиональной ниши по таким примерам, все рано что доходы программистов мерять по Гейтсу или Брину, хотя бы.
А если взять другую крайность, то я и на этом форуме слышала жалобы на стоимость интернета, съедает, дескать, существенную часть доходов. Дает некоторое представление о доходах.

ЗЫ. Принципиальная разница между Индией и Монголией в том, что английский в Индии государственный язык. Аутсорсить в Казахстан будет по этой причине куда сложнее. А ассистента по свету можете на визажиста заменить.

Автор:  Talya [ 27 11 2007, 21:23 ]
Заголовок сообщения: 

О! Паша заглянул. Паша, какую часть доходов Вы платите (готовы платить) помошникам? И сколько за ключевые слова берут, если не секрет?

Автор:  ST@S [ 27 11 2007, 21:30 ]
Заголовок сообщения: 

Paha_L писал(а):
я новую ретушершу тестировал-тестировал тестировал-тестировал, принял, дал работу, присылает фоту, я аж весь вспотел, всё с ног до волос обезобразила :mad:

Паша, а фотографов будешь нанимать? :smile:

Автор:  Elnur [ 27 11 2007, 23:46 ]
Заголовок сообщения: 

На стоках можно зарабатывать !! требует трудолюбия и усердия, но можно зарабатывать вполне хорошие деньги при правильной постановке бизнеса. А статья профанская, автор абсолютно не знает предмета статьи.

Я думаю, что если этим заниматься как основной работой, то при нынешних тенденциях рынка, можно через несколько месяцев выйти на 6-7 тысяч в месяц, а через год и на все 100,000 в год. Это хорошие деньги почти в любой стране мира, за работу со свободным графиком.

Я скоро собираюсь взять себе отдельного ретуширователя-ретушера или как там его :D буду опробывать такую модель бизнеса.

Автор:  gelert [ 28 11 2007, 04:12 ]
Заголовок сообщения: 

ST@S писал(а):
Но ходить снимать каждый день с 9:00 до 18:00.... НАФИГ!!!! :smile: В чем прелесть стоков? В том, что это - не работа! Это деньги за хобби! :)


Ну а фотографы так и работают. У нас в Израиле по крайней мере.
Либо вы работаете не сильно напрягаясь и соответственно не сильно зарабатываете, либо работаете каждый день с утра и до ночи если хотите зарабатывать хорошо.
А насчёт оплачиваемого хобби, я не уверен, но думаю, что уровень принимаемых работ будет постепенно расти и через сколько-то лет фотографу любителю будет уже слишком сложно туда пробиться. Либо он выйдет на уровень профи, либо не видать ему стоков. И не будет уже толпы любителей радующихся за своё оплаченное хобби.

Автор:  Kingyo [ 28 11 2007, 04:27 ]
Заголовок сообщения: 

У меня был памфлет с фотофорума японского, где были напечаны лидеры айстока -с их суммами в год- и еще небольшая информация по страничке на брата-первое место занимает Лиза- у нее 100-200 тыс. в год, потом еще несколько имен-запомнила Хидеси-это девушка-в год 60-70 тыс. долларов. Всего было имен 5-6 в лидерах, кто получает больше 50 тыс в год-но это информация только об Айстоке.Повторюсь, это был фотофорум, где Гетти и Айсток себя представляли и рекламировали....так что цифры несколько другие чем некоторые могли себе представить.

Автор:  chaoss [ 28 11 2007, 05:20 ]
Заголовок сообщения: 

Kingyo писал(а):
В Японии сейчас очень много профессионалов недовольных и любителей довольных :)


Интересно, а где тогда проходит грань между профессионалом и любителем? Просто, глядя на стоки, мне кажется, что эта грань все более стирается в пользу приближения "любителей" к профессионалам. Любителей в кавычках, так как они уже никакие не любители.
Если какое-то время назад я думал (и наверное оно так и было), что вот для Плейбоя, Пентхауса, Максима и т.п. снимают такие эксклюзивные профессионалы, которых совсем мало и которые получают огромные суммы, в то время как на стоках продают всякие цветочки-грибочки, то теперь я думаю, что на стоках собралась настолько профессиональная компания, что она нисколько не уступает самым известным "старым" профессионалам и забирает себе существенную часть их заказов. (Как сложно выразился то!)
Говоря проще, с появлением стоков мир стал демократичнее, дизайнеры и рекламщики стали платить более за качество, нежели за имя фотографа. И, если взять работу хорошого стокового фотографа и напечатать ее в том же Плейбое, то читатель ни на каплю не отличит, что фотография сделана не статусным иминитым фотографом, который xxx$ за эксклюзивную фотосессию получил, а каким-нибудь неизвестным мастером из глухой деревни. И в этом плане профессионалы и непрофессионалы перемешиваются. Соответственно профессионалы, у которых уже были связи и заказы, недовльны, а любители, которые не имеют имени, но зато имеют мастерство, довольны, что могут потеснить самых известных фотографов.

P.S. Но вообще это отдельная тема, о которой я довно хотел бы поговорить, просто считал, что она слишком отдаленно стоков касается.

Автор:  Kingyo [ 28 11 2007, 05:27 ]
Заголовок сообщения: 

Мне товарищ с Гетти про профессионалов и не ответил так-разницу сразу видно причем на фотографиях -машин или природы именно пестики -тычинки и ландшафт-он сказал, что увидев несколько таких фотографий сразу можно отличить профессионала не говоря с ним ни слова...именно вот в этих категориях, особенно в природе...а не люди, я тоже удивилась...
В Японии такая армия любителей-которых я думаю в России и в других странах мира можно называть профессионалами-я не знаю ни одной нации, где не было бы хотя бы одного фотоаппарата дома и чтобы они снимали просто для себя именно пестики тычинки дома и т.д...я думаю, что в Японии самая сильная школа фотографов-и вот как раз то, что вижу я непрофессионал и думаю, что это кошмар-в Японии считается шедевром и очень сложно выполнимым кадром.
Посмотрите фотожурналы японские и посмотрите фотографии которые там-это совсем другой уровень-я не могу это передать словами-это надо видеть.
Все эти фотографии скорее всего на 99 процентов не были бы востребованы на стоках.

Автор:  Юрий Христич [ 28 11 2007, 06:23 ]
Заголовок сообщения: 

Kingyo писал(а):
я думаю, что в Японии самая сильная школа фотографов-и вот как раз то, что вижу я непрофессионал и думаю, что это кошмар-в Японии считается шедевром и очень сложно выполнимым кадром.

Подстрочник с японского? Несколько раз перечитывал, так и не понял смысла фразы.

1. "В Японии самая сильная школа фотографов" -- это про профессионалов или любителей?
2. Кто делает плохие фотографии? Те, кто учился в этой "школе фотографов" или те, кто не учился?
3. Кто печатает "кошмары/шедевры" в их "фотожурналах"? Любители или профессионалы?

Автор:  bill [ 28 11 2007, 06:23 ]
Заголовок сообщения: 

Kingyo писал(а):
Посмотрите фотожурналы японские и посмотрите фотографии которые там-это совсем другой уровень-я не могу это передать словами-это надо видеть.
Все эти фотографии скорее всего на 99 процентов не были бы востребованы на стоках.



На самом деле интересно посмотреть на эти фотографии. Можно ссылочку на какой-нить японский фотосайт (желательно с тесктом на аглицком :) )

Автор:  zastavkin [ 28 11 2007, 06:48 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):

Подстрочник с японского? Несколько раз перечитывал, так и не понял смысла фразы.
А мне сходу все понятно. Неужели я тоже уже объяпонился? ;)

Ну раз тема во флуд свалилась, то я пофлужу(или пофлудю)

Фотографы здесь конечно классные. И это пожалуй действительно, самая фотографирующая страна в мире. Частенько очереди занимают чтобы снять что-то с такого-то места.
Но и в фотографическом деле у них японская сущность проглядывает. Я много сейчас езжу и снимаю, и когда фотографирую очередную достопримечательность, то сперва делаю серию стандартных кадров, сходных с теми, что предварительно накопал в интернете. А затем начинается самое интересное: пытаюсь найти ракурсы, из которых фотографируемый объект максимально отличается от стандартных видов. Так вот, когда такие решения нахожу и радостно давлю на гашетку в предвкушении кадра, который возможно еще никто не делал, то боковым зрением замечаю другого "штативщика" с интересом за мной наблюдающего. А когда потом отхожу в сторону и довольный содеянным зачехляю камеру и штатив, то обнаруживаю, что мой кадр если и был первым в своем роде, но уже далеко не последний, так как за активно щелкающим бывшим соглядатаем шпионят уже другие, а бывает и очередь занимают. Причем очереди создаются бессловесно, буд-то бы случайно рядом встал. Ну как же, все же творцы-индивидуалы! :smile:
Иногда вообще смешные цепные реакции бывают. В Киото заехал в "Золотой Павильон" (не хотел туда ехать, но одна дискуссия о якобы невозможности сделать там оригинальный снимок задела). Ну так вот, с помощью углового видоискателя почти от поверхности земли под изгородью пощелкал телевиком огромного золотистого паука на фоне уходящего в боке золотистого же куска павильона. Так потом минут десять стоял в стороне и смеялся, как люди припадали на гравийную дорожку, пытаясь сделать кадр из того же ракурса, даже не понимая, что именно я там снимал. Потом с задумчивостью смотрели на монитор камеры(телефона) и мучительно пытались сообразить, что же такое предыдущие нашли в этом ракурсе. :smile:

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 28 11 2007, 07:48 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Так потом минут десять стоял в стороне и смеялся, как люди припадали на гравийную дорожку, пытаясь сделать кадр


Вот так Сергей издевался над ничего не подозревавшими японцами :smile:

Автор:  Kingyo [ 28 11 2007, 08:00 ]
Заголовок сообщения: 

Сереж =нет здесь было еще и другое, ты ведь иностранец, а у японцев на этот счет пунктик-надо повторить :)
Про фото-помню я и сейчас не отказываюсь , что для меня фотографии в крупных фотожурналах и на выставках японских кажутся странными, но возможно только потому что я русская и не профессионал-мне так объяснили-когда я пыталась выяснить что же в них особенного.
Я вроде бы давала ссылки на японский плейбой...потом будет время -если найду дам ссылки на японские фотошедевры.

Автор:  zastavkin [ 28 11 2007, 08:39 ]
Заголовок сообщения: 

bill писал(а):
Можно ссылочку на какой-нить японский фотосайт

http://www.photo-asahi.com

Автор:  bill [ 28 11 2007, 08:47 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
bill писал(а):
Можно ссылочку на какой-нить японский фотосайт

http://www.photo-asahi.com

спасибо, тока как на картинки выйти не понятно :(
а закорючки красивые :)

Автор:  zastavkin [ 28 11 2007, 09:03 ]
Заголовок сообщения: 

Вася, так ты закорючками не любуйся, а тыкай на них - много интересного найдешь.
Напр. http://www.photo-asahi.com/jn23/g-1.html
Если тыкать сложно, можно цифры в этом адресе менять :)

Вот как ламанутся они на стоки, и будет у нас с ними борьба не на жизнь, а насмерть. Они вон уже как тренируются:
Изображение

Автор:  Mike [ 28 11 2007, 12:22 ]
Заголовок сообщения: 

М-да, японцы в фотографии полные "извращенцы".
Очередей сфотографировать и у нас хватает, в ботсаду всем нужно присесть рядом с цветущим кустиком.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/