КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ :: Просмотр темы

странно, что больше никто этого не заметил.
хотя не исключаю того, что я невнимательно искал, мне уже лень сейчас снова этим заниматься.

Тема - "могу ли я пользовать свои Оригинальные идеи оттеняя её красивыми бэкграундами, взятыми "вспомнил, у меня такое когда то было" -то бишь сами знаете откуда.

Безенчук писал(а):

Я на 99% уверен, что Саша когда-то таки снимал эти бэкграунды либо на заказ, либо в дальнейшем права были переданы другому агенству. Но ответить может только он...

А в коллективной суете я вижу остаточные проявления "совка". По-моему наш киевский друг просто искал сочуствия в своих искренних или неискреннних переживаниях

Скажите, пожалуйста, а вас Гондурас не беспокоит?

Щютка...
вот какое может быть дело до этого события? объясните, плз...
мне кажеццо нужно оставить человека в покое и не хватать без надобности этот гондурас - нужно жить своей жизнью, СВОЕЙ. Я так ДУМАЮ. Или вы хотите вынести для себя какой-то урок? типа - воровать не есть хорошо?(не доказано). Все и так знают, что не есть хорошо - это попадаться

, а воровать в нашей стране, это наци анальная идея и спорт...

Скажите, пожалуйста, а вас Гондурас не беспокоит?

Щютка...

вот какое может быть дело до этого события? объясните, плз...

...а воровать в нашей стране, это наци анальная идея и спорт...

Вот такой лично для меня сверхнасущный вопрос.

de-mi писал(а):

Вот такой лично для меня сверхнасущный вопрос.

Есть простой ответ, - если сам лоханулся, то нефиг на боса пинать

Как говориться, договор дороже денег. Договорился, изволь выполнять договор, даже если он тебе не нравится. В следующий раз будешь умнее и не будешь заключать неприемлимые для тебя договора. Ещё раз, за всё в этом Мире надо платить - за бестолковость тоже.

Если есть чем доказать авторство уборщицы, вэлком в суд, и все проблемы как рукой снимет, заодно и корман пополнит, если доказать нечем, значит это рисовал босс, а не уборщица.

Но эта вся история не реальна.
Так как ни одна дизайн фирма, даже изначально кидаволо, не будет продавать работы не имея
хоть каких либо бумаг о владении работ.

Если "уборщица" рисовала
а)будучи работником фирмы
б)в рабочее время
в)используя оборудование фирмы
то далеко не всё так очевидно

У нас в Мухосранске, к сожалению, дежурная.

Кроме того, на одном из фотосайтов, кажется на photosig, у него вместо большей части картинок висит надпись "заблокировано", или что-то в это духе.
.

U11 писал(а):

а'.Это хорошо, значит есть бумага косвенно доказывающая что она была там.
б'.А в какое другое время можно быть на фирме.
в'.Это что метёлку и тряпку?
Она рисовала но среди авторов её нет.

Вопрос, могу ли я с правовой точки зрения продавать эти фото?

А аргументы типа "в рабочее время" - это, извиняюсь, совок.

de-mi писал(а):

А аргументы типа "в рабочее время" - это, извиняюсь, совок.

Ну почему же совок. В штатах все права на то что в рабочее время создано наемным работником принадлежат работодателю.
Другое дело, что статус наемного работкника должен быть документально оформлен, чего, как я понял, не было.

Потом или мальчик поумнеет или босс
поймёт что деньги надо зарабатывать дальше.
Поэтому мальчика надо как то привязать к себе.
не более.

de-mi писал(а):

А аргументы типа "в рабочее время" - это, извиняюсь, совок.

Фотографии делал полностью за свой счёт, включая реквизит.

А если босс меняет мальчиков как перчатки-пока один умнеет, другой выжимается как губка за ту же зарплату и меняется на следующего-непоумневшего? Такая схема мне знакома-у нас так было :cry:

Ребята, все наши рассуждения не имеют смысла. Они где-то на уровне "кто-то что-то слышал краем уха". Для всех этих вещей есть профессионалы - юристы и только они могут дать аргументированный ответ. Кажется у Толика жена юрист - может стоит попросить её дать разъяснение в соответсвии с Законом? Может поможет, если сможет...

Теперь о продаже фотографий которые вы передали для обложки.
Если у журнала нет эксклюзивных прав(контракта, лицензии или устной договорённости), то можете.
В Вашем случае Вы сами согласились что будет напечатано. косвенно отказавшись от права владения.
Вы получили за это деньги. Где-то есть документ подтверждающая передачу денег или есть свидетели
акта передачи.

У нас для этого используют студентов.
Контракт на три месяца. С обещаниями что возьмут дальше.
Студент делает вид что верит, а босс вид что возьмёт.
Если студент не дурак от за три месяца сделает громадный вид работы и нужности.
При этом ничего конкретного не достигнет. он этого и не хотел.

В Германии это считается нормально и шаровой труд тут тоже любят.

Chushkin писал(а):

хорошая идея. пригласить юриста к беседе.
у меня опыта с Российским законодательством нет.
только немного в Германии.

AndrewB писал(а):

Chushkin писал(а):

А зачем юрист из России (СССР)?
Продаем то снимки не в России.

Константин Сутягин писал(а):

de-mi писал(а):

А аргументы типа "в рабочее время" - это, извиняюсь, совок.

Мдя, неточно выразилась... Конечно, я имела в виду все эти призывы к совести работника "рабочее время", "на оборудовании фирмы" в отсутствие договора на бумаге.
Когда есть нормальный договор - никаких рассуждений, аргументов и призывов к совести не должно возникать вообще.

Тем не менее, в российских изданиях они появляются, например, Пашины.

а какая проблема с буржуйскими банками?
они же работают в правовом пространстве той страны где зарегистрированы.

Никакой проблемы нет. Просто - интересно.

ЗЫ. Роброй тоже думал что у него нет проблем.

RobRoy вернулся на Шаттер с другим аккоунтом или меня глючит?
http://www.shutterstock.com/cat.mhtml?page=1&gallery_id=91866&sortby=popular&rows_per_page=8&thumb_size=small

прям детектив какой-то ;-)

Судя по всему RobRoya грохнули и во второй раз на шаттере. Теперь наверно навсегда уже.

Andrejs Pidjass писал(а):

Судя по всему RobRoya грохнули и во второй раз на шаттере. Теперь наверно навсегда уже.

http://www.istockphoto.com/user_view.php?id=1737025

Если я буди использовать задний план по назначению и сниму пару моделей? Их вроде для того и сделали?

А про задний план многие разное думают - многие их не понимают...
Задний план штука тонкая... :oops:
Бросайте фигней занимаццо, приступайте к фотографии...
(берегите задний план...)

Выйдет обязательно!!! Вы попробуйте постоять и подождать не много.

даю третью версию, любая дверь когда-нибудь откроется и оттуда кто-то выйдет

Лично мне понравились ответы.
Они честны и корректны. И полностью адекватны законам.
Если вы посмотрите контракт с любым стоком, точно так все и будут делать.
Меня удивляет то что стоки просят загрузки каких то релизов.
Достаточно вопроса есть релиз или нет. Ведь им всё равно загружают
копии со сканера или ещё какой электронный документ.
В суде они не рассматриваются.
Разбираться в суде будет автор и вор, сток останется в стороне.
Тогда зачем им лишняя, не нужная работа?
Или я не прав что сток не более чем квалифицированный базар?

Никаких праздников бы и не было.
Я не писал что надо отменить релиз, его просто не обязательно посылать, подписывать его надо обязательно

Так как ни один западный фотограф не поставит галочку что у него есть релиз не имея его в руках.

Да и фотографов дисциплинирует. Представьте себе сколько безрелизных фото бы было иначе в продаже. Просто праздник для адвокатов был бы.

ответив "Да" очень просто

Нам известен случай кражи фото у одного из весьма известных авторов на www.PhotoSight.ru. Украденные фото были загружены на shutterstock.com до того как сам автор смог их загрузить. В результате – аккаунт автора был закрыт и до сих пор остается закрытым.
http://www.fotonovosti.ru/modules.php?m ... &toid=3233

Имею опыт!! Соседка - бабушка сделала такую ошибку.
Я потом два дня в инете правильный почтовый адрес искал чтоб письменный отказ
послать. Но фирма своего добилась за посланные, не нужные товары пришлось заплатить.

http://www.fotonovosti.ru/modules.php?module=comment&mode=view&toid=3233

Автор:	Безенчук [ 30 03 2007, 22:50 ]
Заголовок сообщения:	ЗаблЯкировали))) -2
Хотелось бы "официальных" объяснений "Саши" - как там насчет текстурок? Как обещания, что на Айсе они пойдут гуртом? Просто интересен прецедент, ведь диски с подобным контентом всего за 100 руб в любой лавке, а мы тут паравоз изобретаем...

Автор:	chaoss [ 30 03 2007, 23:41 ]
Заголовок сообщения:
Ох чувствую я, что тему могут закрыть... Скажу свое "но" пока не закрыли. Господа модераторы и просто пишущие, что эта вся заварушка - личное дело Саши и раз он лично не пишет, значит нельзя об этом и говорить. Так вот... сказав А, надо говорить и Б. Если автор той известной темы публично пожаловался на действия стоков, а мы почти все приняли участие в обсуждении, то тема становится уже не личной, а публичной. Если бы автор хотел, чтобы тема была исключительно его личной, можно было просто героически молча стерпеть эту обиду от стоков и все. В свою очередь мы - участники форума стали и здесь обсуждать, и даже на шуттере задавать вопросы администрации (рискуя получить бан, о чем было сказано). И нельзя говорить "раз Саша не хочет это обсуждать, то все... все закрываем, это некорректно его обсуждать". Некорректно, начав разговор, его не заканчивать. Я очень уважительно отношусь к Саше, он у меня в избранных авторах. Но он сам обратился с сообщением сюда, а значит надо быть готовым к обсуждению, даже к критике, даже к тому, что исход разбирательства будет не в пользу фотографа. И если все решилось хорошо, то почему бы не сказать, в чем было дело? А если плохо, то надо иметь мужество это признать. В любом случае его никто не обязывает писать, это его личное дело, его личное право. Но почему саму ситуацию нельзя обсуждать... Я думаю, что ситуацию не только можно обсуждать, но и просто необходимо довести до логического конца! Чтобы не было слухов, недомолвок, легенд (или правды?) про стоки, которые творят произвол и тому подобного.

Автор:	Безенчук [ 31 03 2007, 00:16 ]
Заголовок сообщения:
Тема давно перешла рамки Роброя. Роброй мЁртв для стоков. Тема - "могу ли я пользовать свои Оригинальные идеи оттеняя её красивыми бэкграундами, взятыми "вспомнил, у меня такое когда то было" -то бишь сами знаете откуда.

Автор:	dolgachov [ 31 03 2007, 00:24 ]
Заголовок сообщения:
через несколько дней после истории с шаттером Жадан исчез у меня из CN на айсе. я попытался его найти через других ребят из своей CN - тоже не нашёл. более подробно я вопросом не занимался, но у меня создалось впечатление, что на айсе Жадана тоже больше нет. странно, что больше никто этого не заметил. хотя не исключаю того, что я невнимательно искал, мне уже лень сейчас снова этим заниматься.

Автор:	Amazing [ 31 03 2007, 00:29 ]
Заголовок сообщения:
dolgachov писал(а): странно, что больше никто этого не заметил. хотя не исключаю того, что я невнимательно искал, мне уже лень сейчас снова этим заниматься. Заметили, он даже подозревал, что кто-то настучал в айсток и айсток превентивно задизаблил, об этом было в оригинальном треде.

КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/

ЗаблЯкировали))) -2 http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=2367	Страница 1 из 1

Автор:	Amazing [ 31 03 2007, 00:32 ]
Заголовок сообщения:
Безенчук писал(а): Тема - "могу ли я пользовать свои Оригинальные идеи оттеняя её красивыми бэкграундами, взятыми "вспомнил, у меня такое когда то было" -то бишь сами знаете откуда. Я на 99% уверен, что Саша когда-то таки снимал эти бэкграунды либо на заказ, либо в дальнейшем права были переданы другому агенству. Но ответить может только он...

Автор:	Slava Nesluchayniy [ 31 03 2007, 00:56 ]
Заголовок сообщения:
Amazing писал(а): Безенчук писал(а): Тема - "могу ли я пользовать свои Оригинальные идеи оттеняя её красивыми бэкграундами, взятыми "вспомнил, у меня такое когда то было" -то бишь сами знаете откуда. Я на 99% уверен, что Саша когда-то таки снимал эти бэкграунды либо на заказ, либо в дальнейшем права были переданы другому агенству. Но ответить может только он... Если я сам делал эти кадры то пусть они и будуд моими - какие нафиг прения!!!

Автор:	Silense [ 31 03 2007, 01:14 ]
Заголовок сообщения:
на мой взгляд тут дело не только в последствиях конкретно по данному случаю, а ещё и в том, что люди хотят знать - заступаясь за Александра они делали правое дело или просто поддались на провокацию... боюсь, что в следующий раз наше сообщество уже не станет так горячо реагировать на чью-то проблему на стоках, а ведь может именно такая помощь будет весьма кстати.

Автор:	Astroid [ 31 03 2007, 09:13 ]
Заголовок сообщения:
Есть такая штука - диалектика жизни: твое - дерись, не твое - хватай и беги. Против - не попрешь. Некоторые так и живут. А некоторые пытаюццо построить собственные законы жизни, отвергая природу. А и делов-то - признать силу и подавить слабого. Все просто. Я что хочу сказать: человек, конечно, животное стадное, но живет и умирает в одиночку, это кроме Кастанеды еще много людей говорили. У каждого свой путь. И мне никто не может мешать помощью, поддержкой или вовсе вредительством, иначе он просто начинает жить моей жизнью, теряя свою. А в коллективной суете я вижу остаточные проявления "совка". По-моему наш киевский друг просто искал сочуствия в своих искренних или неискреннних переживаниях, а здесь вообще прозвучали какие-то призывы к действиям. Украл - ответит, не сможет доказать, что это его картинки - тоже ответит. Докажет - ответит кто-то другой. Я так думаю.

Автор:	Aleksandr L [ 31 03 2007, 09:32 ]
Заголовок сообщения:
Astroid писал(а): А в коллективной суете я вижу остаточные проявления "совка". По-моему наш киевский друг просто искал сочуствия в своих искренних или неискреннних переживаниях Если он искал сочуствия, он его получил в полной мере, только мне кажется, плевал он на это сочуствие со своего "высока". А что касается коллективной суеты, то это вовсе не проявления "совка", а нормальные человеческие отношения, когда люди пытаются по мере своих сил помогать друг другу. Судя по такому его отношению к людям, у меня например, старая история с моделью вызывает уже совсем другие эмоции, возникает ощущение, что он вполне мог поступить так, как писала девочка.

Автор:	AndrewB [ 31 03 2007, 10:52 ]
Заголовок сообщения:
Если действительно интересны факты из первых рук. Меня больше интересуют факты, а не правда. Правда всегда имеет два мнения. Которые оспариваются в суде. Надо написать письмо на АЙ и СС с просьбой представить факты события. Это может быть открытое письмо с реальными подписями. Если администрация форума не будет возражать письмо можно разместить на форуме. Но перед тем как это делать. Поставьте себе вопрос. Зачем это делает, какие цели хотим достичь. Той информации что всем известна достаточно для понимания сути дела. Продал права на работу. Забудь про неё. А то получается строитель построил дом. Продал его. Потом приходит к новых хозяевам. И заявляет что я мол поживу у вас немного. Я же этот дом построил.

Автор:	Gala-MGG [ 31 03 2007, 11:21 ]
Заголовок сообщения:
Вчера я видела его ник среди просматривающих форум, да видно сказать ему нам нечего.

Автор:	Astroid [ 31 03 2007, 11:29 ]
Заголовок сообщения:
Скажите, пожалуйста, а вас Гондурас не беспокоит? Щютка... вот какое может быть дело до этого события? объясните, плз... мне кажеццо нужно оставить человека в покое и не хватать без надобности этот гондурас - нужно жить своей жизнью, СВОЕЙ. Я так ДУМАЮ. Или вы хотите вынести для себя какой-то урок? типа - воровать не есть хорошо?(не доказано). Все и так знают, что не есть хорошо - это попадаться , а воровать в нашей стране, это наци анальная идея и спорт...

Автор:	araraadt [ 31 03 2007, 12:15 ]
Заголовок сообщения:
Astroid писал(а): Скажите, пожалуйста, а вас Гондурас не беспокоит? Щютка... вот какое может быть дело до этого события? объясните, плз... мне кажеццо нужно оставить человека в покое и не хватать без надобности этот гондурас - нужно жить своей жизнью, СВОЕЙ. Я так ДУМАЮ. Или вы хотите вынести для себя какой-то урок? типа - воровать не есть хорошо?(не доказано). Все и так знают, что не есть хорошо - это попадаться , а воровать в нашей стране, это наци анальная идея и спорт... я понимаю интерес к этой теме, мы все сейчас сидим в такой сфере деятельности, где остро стоят вопросы о авторском праве и творчестве, и мало кто в этих аспектах силен. это совершенно нормально, что каждый из нас хочет знать об эттой истории как можно больше, это не частный случай одного, это типовая проблема шоу-бизнаса, будем так говорить...

Автор:	de-mi [ 31 03 2007, 14:17 ]
Заголовок сообщения:
У меня лично интерес к этой теме вот по какому поводу. Ситуация. Начинающий дизайнер устраивается на работу в контору. Там ему объясняют, что он - покамест г....о, его нашли на свалке и взяли из жалости. Поэтому пока не станет профи, будет оформлен официально уборщицей (скажи спасибо!) и получать три копейки за картинку. Но вот когда профессионально подрастешь - тогда и нормальный контракт, и деньги. Идут месяцы. Начинающий дизайнер крутит головой и видит, что никакое он не г....о, что его банально используют. Что никто не собирается оформлять его дизайнером. Что босс уже купил квартиру, продавая клиентам его картинки отнюдь не за три копейки. Между дизайнером и боссом происходит нелицеприятный разговор. Дизайнер с треском увольняется с должности уборщицы. Забирает свое портфолио. Начинает продавать его на стоках. С чистой совестью. Понятно, что если это случайно видит босс, то ничего не происходит - у самого рыльце в пушку. Но что произойдет, если эти картинки увидят клиенты, которым босс продал картинки? Вот такой лично для меня сверхнасущный вопрос.

Автор:	Євген [ 31 03 2007, 15:30 ]
Заголовок сообщения:
Я РобРоя знал лично, не как фотографа. У меня о нем впечатление как о серьезном человеке. Он сказал, что докажет что прав, ето процесс, очевидно, не простой.

Автор:	de-mi [ 01 04 2007, 00:06 ]
Заголовок сообщения:
Получила большое удовольствие, читая вышеизложенное и фантазируя, насколько бы позеленел босс, если бы дело дошло до суда. Но в реальной жизни хочется одного - чтобы никто никого не трогал. Да ну их, боссов

Автор:	de-mi [ 01 04 2007, 02:16 ]
Заголовок сообщения:
Всё дело в том, что фирмы просто не заморачиваются на принятии в штат художников, модификацию под них бухгалтерии, включении пунктов об авторском праве в типовые контракты, составление для каждого проекта либо группы работ отдельных соглашений о передаче прав с указанием сумм и сроков, что требуется по местному законодательству, ибо это а) покажет сотруднику истинную стоимость его труда в сопоставлении с его зарплатой б) будут, даже и отчасти, очевидны реальные суммы контрактов фирмы, как правило, скрываемые от налогообложения Гораздо проще дать дизайнеру фиксированную зарплату, прописать его по бухгалтерии инженером. Потом составить прилагаемое к контракту соглашение о неразглашении коммерческой тайны, шитое белыми нитками, подвести под него всё и вся, и запугать, что шаг вправо-влево для работника равносилен суду. Расчёт идёт на то, в атмосфере пренебрежения к законам и общем праве сильного и большого - читай фирмы - мало кто из работников будет выяснять свои права, читать законы и консультироваться с юристами. Попадает больше всего клиент такой фирмы, разумеется.

Автор:	Chushkin [ 31 03 2007, 13:46 ]
Заголовок сообщения:
Astroid писал(а): Скажите, пожалуйста, а вас Гондурас не беспокоит? Щютка... На самом деле волнует, но где-то на NNN месте после своих собственных проблем. Цитата: вот какое может быть дело до этого события? объясните, плз... Всё очень просто, - учиться лучше на чужих ошибках, чем на своих. Цитата: ...а воровать в нашей стране, это наци анальная идея и спорт... Ваше - может быть, но не наше Есть простые правила и если следовать им, то проблем будет меньше: - можешь не воровать - не воруй - можешь не обманывать - не обманывай и т.п. Ну и главное правило: За всё в этом Мире надо платить. И прежде чем что-то сделать, стоит подумать, - а готов ли ты заплатить за это соответсвующую цену? Вот и хотелось бы узнать, что было и чем всё закончилось, чтоб знать чем и сколько придётся платить за подобное.

Автор:	Chushkin [ 31 03 2007, 14:33 ]
Заголовок сообщения:
de-mi писал(а): Вот такой лично для меня сверхнасущный вопрос. Есть простой ответ, - если сам лоханулся, то нефиг на боса пинать Как говориться, договор дороже денег. Договорился, изволь выполнять договор, даже если он тебе не нравится. В следующий раз будешь умнее и не будешь заключать неприемлимые для тебя договора. Ещё раз, за всё в этом Мире надо платить - за бестолковость тоже.

Автор:	de-mi [ 31 03 2007, 14:40 ]
Заголовок сообщения:
Chushkin писал(а): de-mi писал(а): Вот такой лично для меня сверхнасущный вопрос. Есть простой ответ, - если сам лоханулся, то нефиг на боса пинать Как говориться, договор дороже денег. Договорился, изволь выполнять договор, даже если он тебе не нравится. В следующий раз будешь умнее и не будешь заключать неприемлимые для тебя договора. Ещё раз, за всё в этом Мире надо платить - за бестолковость тоже. Вы уверены? Но уборщица не рисует картинки. Вообще. Я полагаю, босс просто украл то, что уборщица рисовала для себя в свободное от протирки полов время. Договор на бумаге был конкретный - на мытье полов.

Автор:	perets [ 31 03 2007, 14:48 ]
Заголовок сообщения:
---

Автор:	AndrewB [ 31 03 2007, 15:08 ]
Заголовок сообщения:
вопрос очень скользкий. но и он тоже прост. Будучи уборщиком, дизайнер не мог работать дизайнером. и его работы фирма продавать не имела права. Это записано в контракте. Ни каких авторских отчислений. Фирма не платила.Виновата фирма за что и будет наказаны. Теперь тонкости. кто автор работ и кто сможет это доказать. у кого есть свидетели которым поверит судья. Как только выяснится кто автор. Будет решено кто виноват. При покупке чего либо в контракте есть пункт о претензий третей стороны. Если выяснится что фирма не имела права продажи ваших работ. То босс проститься с квартирой, машиной и тд. Но нужны свидетели. Эскизы всё что может подтвердить ваше авторство. После того как вы выиграли дело. Останется один открытый вопрос. Можете ли вы продавать. Свои работы дальше. Да можете. Так как вы как автор не связана контрактом с купившей фирмой. Теперь маленькая разница в законах России. Если вы купили ворованный товар. Вы являетесь соучастником кражи. Вы как покупатель должны навести справки не покупаете ли вы краденное. Но эта вся история не реальна. Так как ни одна дизайн фирма, даже изначально кидаволо, не будет продавать работы не имея хоть каких либо бумаг о владении работ. Если они это сделают, уборщик будет что то рисовать, а они будут продавать. То при правильной игре уборщика он вдует фирму на очень больше деньги. Если у вас такая ситуация была. становитесь в очередь за миллионами.

Автор:	de-mi [ 31 03 2007, 15:21 ]
Заголовок сообщения:
Анатолий писал(а): Если есть чем доказать авторство уборщицы, вэлком в суд, и все проблемы как рукой снимет, заодно и корман пополнит, если доказать нечем, значит это рисовал босс, а не уборщица. Ну доказать-то есть чем, слава богу Эскизы, свидетели, переписка, неумение босса рисовать в принципе. Но сама ситуация неприятная по весовому соотношению "человечек-лох против большой конторы", как перец заметил. Вот и интересно весьма поэтому, что там с Роброем? ЗЫ. Свою конкретную ситуацию (то есть ситуацию моего реферала - сама я так лохануться не способна) мы решили решить так - переделать картинки процентов эдак на 20 от узнаваемости. Судя по инфе из этого же форума "что есть плагиат" такого количества отличий должно хватить для подстраховки. Но этот способ катит только с векторными картинками. Но даже после этого остается маааленький червь сомнения. Все-таки гиперинтересно, чем закончилась ситуация с РобРоем...

Автор:	de-mi [ 31 03 2007, 15:32 ]
Заголовок сообщения:
AndrewB писал(а): Но эта вся история не реальна. Так как ни одна дизайн фирма, даже изначально кидаволо, не будет продавать работы не имея хоть каких либо бумаг о владении работ. AndrewB, спасибо, что подтвердили мои мысли, значит, я мыслю нормально. Но позвольте, в порядке оффтопа, просто посмеяться над процитированной выше фразой. Это у вас в Европе нереальная. У нас в Мухосранске, к сожалению, дежурная.

Автор:	AndrewB [ 31 03 2007, 15:34 ]
Заголовок сообщения:
Как по мне такое может от 2..3 месяцев до пару лет длится.

Автор:	Timatkov [ 31 03 2007, 15:42 ]
Заголовок сообщения:
Жадан действительно пропал с Айстока, я это заметил еще неделю назад, как минимум. Кроме того, на одном из фотосайтов, кажется на photosig, у него вместо большей части картинок висит надпись "заблокировано", или что-то в это духе. Из этого понятно, что дело действительно приняло серьезный оборот, весь вопрос в том - есть ли у него доказательства того, что эти фотки его, и что права на них он никому еще не продавал. Но этого мы, кроме как от Саши, нигде не узнаем.

Автор:	U11 [ 31 03 2007, 16:23 ]
Заголовок сообщения:
Если "уборщица" рисовала а)будучи работником фирмы б)в рабочее время в)используя оборудование фирмы то далеко не всё так очевидно

Автор:	AndrewB [ 31 03 2007, 18:27 ]
Заголовок сообщения:
U11 писал(а): Если "уборщица" рисовала а)будучи работником фирмы б)в рабочее время в)используя оборудование фирмы то далеко не всё так очевидно а'.Это хорошо, значит есть бумага косвенно доказывающая что она была там. б'.А в какое другое время можно быть на фирме. в'.Это что метёлку и тряпку? Она рисовала но среди авторов её нет. Надо сто раз взвесить все плюсы и минусы. А потом поднимать дело на люди. Но поднимать шумиху без суда тоже нельзя. Надо ли "Уборщице" хлопоты с судом. Могут засудить за клевету. Но оставить без наказания тоже глупо. Фирма ведь и дальше будет продавать и наживаться.

Автор:	Chushkin [ 31 03 2007, 20:08 ]
Заголовок сообщения:
de-mi писал(а): У нас в Мухосранске, к сожалению, дежурная. Значит, это босс лох. И всё что я сказал выше относится к боссу, лохонулся - плати.

Автор:	Amazing [ 31 03 2007, 21:30 ]
Заголовок сообщения:
Timatkov писал(а): Кроме того, на одном из фотосайтов, кажется на photosig, у него вместо большей части картинок висит надпись "заблокировано", или что-то в это духе. . Там надо подтвердить, что тебе уже есть 18, тогда работы станут доступны.

Автор:	U11 [ 31 03 2007, 22:16 ]
Заголовок сообщения:
AndrewB писал(а): U11 писал(а): Если "уборщица" рисовала а)будучи работником фирмы б)в рабочее время в)используя оборудование фирмы то далеко не всё так очевидно а'.Это хорошо, значит есть бумага косвенно доказывающая что она была там. б'.А в какое другое время можно быть на фирме. в'.Это что метёлку и тряпку? Она рисовала но среди авторов её нет. Наверное вас это ещё больше рассмешит, но как правило продукт созданный при условии а) б) в) принадлежит фирме если это не оговоренно иначе в договоре. А что, в Европе это не так?

Автор:	AndrewB [ 31 03 2007, 22:37 ]
Заголовок сообщения:
да нет всё так же. Только "уборщицу" к компьютеру не допустят. А если она захочет подойти. То первое что она сделает. Подпишет другой контракт. Так как на фирме сидит юрист. Который объяснит шефу как дорого это может ему обойтись. Не с позиции "уборщицы", а с позиции фирмы потеря информации и тд. Но это все о бизнесе а не о кидалове. Если Вас хотят кинуть Вас кинут. Хотите ли вы это или нет.

Автор:	Сакуро [ 01 04 2007, 05:22 ]
Заголовок сообщения:
По поводу дизайнеров, художников, и их труда. "Реальной стоимости", как таковой, ее не существует. Товар стоит столько, сколько за него готов платить рынок и конкретный клиент. Шеф не бегает ни за кем никогда, есть человек, мальчик Вова скажем, он пришел ко мне в офис и согласен работать по 10 часов в день за $150 уе в месяц... То что-ж, отлично, столько он и стоит. И если гений шеф это продает за 150.000.000 долларов, то за это стоит делать памятник шефу, а уж никак не "мученику творческого труда", ибо он то свою цену уже назвал, уже "себя" оценил, за что ему огромное спасибо.

Автор:	de-mi [ 01 04 2007, 10:06 ]
Заголовок сообщения:
Сакуро, я вообще не про стоимость творческого труда речь веду, а про документы. В моем примере уборщице могли очень хорошо платить, это не изменило бы сути нашего разговора.

Автор:	cook [ 01 04 2007, 10:12 ]
Заголовок сообщения:
А мне интересна такая ситуация. Я устроился в журнал и проработав там две недели получил в место трудового договора информацию о том, что журнал через некоторое время закрывается и я если хочу, могу устроиться официально по трудовой книжке или отработать это время на честном слове. Я выбрал честное слово. Платили исправно и достаточно, но есть такой нюанс. Я делал фотографии для обложки этого журнала (хотя это не входило в мои обязанности и меня не просили), за каждую обложку мне платили 150$, хотя стоит заметить, при первом собеседовании говорилось о цене в 200$. И также замечу, что если не нравилась обложка главреду, то были случаи платили 50 или 100$. Журнал выходил 2 раза в месяц. Идеи были как мои так и не мои, но не мои идеи выглядели примерно так – тема номера телекоммуникации – нужна красивая фотка какого-нибудь кабеля. То есть идея на уровни первого слова в предложении, которое я потом додумывал и дописывал сам. Вопрос, могу ли я с правовой точки зрения продавать эти фото? С этической точки зрения я их конечно не продаю, но всё же интересует. Фотографии делал полностью за свой счёт, включая реквизит.

Автор:	de-mi [ 01 04 2007, 10:18 ]
Заголовок сообщения:
cook писал(а): Вопрос, могу ли я с правовой точки зрения продавать эти фото? Да. У журнала нет никаких документов, подтверждающих эксклюзивные права на использование фотографий. А аргументы типа "в рабочее время" - это, извиняюсь, совок.

Автор:	Konstantin Sutyagin [ 01 04 2007, 10:35 ]
Заголовок сообщения:
de-mi писал(а): А аргументы типа "в рабочее время" - это, извиняюсь, совок. Ну почему же совок. В штатах все права на то что в рабочее время создано наемным работником принадлежат работодателю. Другое дело, что статус наемного работкника должен быть документально оформлен, чего, как я понял, не было.