Под мыльницей я понимаю не размер фотоаппарата, а отсутствие в нем зеркала)))

то-есть Sony R1 - мыльница?

...киев 30, так он хоть всего и с четверть коробочки, зато картинку дает гораздо чище чем всякие импортные "мыльницы"

Меня конечно щас сожрут владельцы sony и панаса, но сони и панасоник - это не фотоаппараты.... вы видели когданибудт телевизор кэнон или никон? нет?

А мне на это ...у меня canon Интересно тогда почему у соньки шума хоть одним местом ешь ?

Кстати, относительно темы топика вопрос. Имеет ли смысл затирать в EXIF информацию об использованной камере, или это уже из раздела паранойи?

Юзал Canon 300D, пугают размеры - для "нефотографа" все-таки лень сумку просто так таскать.
Но на деньги со стоков что-нибудь типа 400D куплю.

купил ребенку Canon A640, естесственно - и сам поигрался Поставив ISO на 80 и, запретив переключение на зеленую зону, получили вполне приличные результаты.

у меня мыльница - новый никон с 8 мр со стабилизатором и честно сказать, многие кадры получаются выше качеством, чем кенон 350д...

Не понял, что такое "зелёная зона"?

я в шоке а объективчик нормальный прикрутит к 350 непробовали не разу? я в шоке

когда я мерял 8 мп никон с китовой кэнон двадцаткой, резкость в центре было одинаковая, а с краю зеркалка легко мочила незеркалку.

я в шоке а объективчик нормальный прикрутит к 350 непробовали не разу? я в шоке

меня убеждал, что большого преимущества у 5-ки по ДД и по шумам в сравнении с 20-кой.

ОЧЕНЬ много всего на эту тему понаписано на хоботе (форум ixbt), если есть желание, почитайте, там про пятерки, фуллфреймы и прочие марки веток 7 страниц по 20-100 и больше. Со сравнениями, мнениями реальных юзеров, тех, кто юзал и то, и другое и так далее.

На 350Д сигмовские объективы пролетают по фокусу, даже самы дорогие. Проверено научными исследованиями

Открою один секрет На 350Д сигмовские объективы пролетают по фокусу, даже самы дорогие. Проверено научными исследованиями Воспользовавшись новым знакомством в магазине фототехники, перемерил всю сигму от 50 баксов до 2 000 ни один не навелся на резкость, после этого на сигму забил. Я незнаю толи потому что объективы сигмовские г..., толи жучек на сигму поставили в аппарате, чтоб пользовались кэноном, толи еще что, толи аппарат у меня привередливый. С родными же кэноновскими объективами нет никаких проблем, так же просмотрел весь ценовой диапозон, все наводится туда куда надо. единственно что дешевые объективы, за 50-200 баксов, имеющие люфт, естественно требуют ручной поправки на тот самый люфт Так что теперь, когда снимаю либо на Canon 24-70 2,8L USM либо на canon 70-200 4L usm ни разу небыо реджекта по поводу отсутствия фокуса. Поначалу стоял сигмовский объектив, так половину кадров сам выкидывал половину реджектили за плохой фокус.

Снимаю на Sony R-1. Принимают почти 100% фото на всех стоках, хотя иногда приходится применять шумодав и/или размер уменьшать. Но только в случае недостаточного освещения, т.е. использования длинной выдержки. На минимальной чувствительности шумит не больше зеркалки с матрицей 10 мгп APS-C, если давать камере отдохнуть (матрица-то все время работает). При хорошем свете и в студии и на открытом воздухе разультаты можно отличные получать. Поэтому, у кого нет денюжки для смены китового объектива на приличный и в перспективе не предвидиться, можно брать R-1 и (при умелом использовании) свободно работать со стоками. А еще у R-1 картинка очень нравится, хотя это, конечно, субъективно.

А ведь много людей, кто предыдущими моделями пользуется... Может раньше FZ не были столь шумными?
А FZ50 вообще, наверно, работать невозможно.
Короче вид угрожающий, а камера ... пьянки фоткать .. и то на свежем воздухе.

На минимальной чувствительности шумит не больше зеркалки с матрицей 10 мгп APS-C

Ну так у неё же тоже размер APS-C.

....но, как я уже писал, надо давать камере отдохнуть - тогда разницы по шумам с зеркалкой не будет.

Интересно знать в дорогих камерах есть термостат?

Интересно, а в английском есть похожее определение? Врядли "мыльницы" там называют soapbox

я имел опыт работы с камерой, в которой матрица охлаждалась жидким азотом. Прада это была стационарная установка в институте, и основная плюшка ее заключалась не столько в жидком азоте, сколько в возможности делать выдержку порядка десяти наносекунд. Снимали процесс развития газового разряда

Не могу сказать того же о Panasonic Lumix FZ30. или руки у меня кривые, или камера г.

У меня тоже FZ-30. Не могу сказать того же, что и вы, особенно насчет фокусировки. А по поводу шума да, мучиться потом приходится в ФШ...

Вопрос к тем кто снимает мыльницами. Вы Exif удаляете?

у меня зеркалка, но я все равно удаляю, не знаю, не вижу смысла оставлять. Может, мания...

Вопрос к тем кто снимает мыльницами. Вы Exif удаляете?

Про это Анна с айстока дала четкий ответ: фотка без exif вызывает подозрение у инспектора. Поэтому даже там где его нет (панорамы, склейки) лучше писать причину.

Ага, а с Эксифом от мобильного телефона сразу отправляецца в корзину. Без оного хотя бы будет рассмотрена.

Вопрос к тем кто снимает мыльницами. Вы Exif удаляете?

Если я к фотографии с мобилки ЕХСИФ
от Д5 или хасенблат добавлю.
её что сразу примут и продавать тонами будут.

Ага, а с Эксифом от мобильного телефона сразу отправляецца в корзину. Без оного хотя бы будет рассмотрена.

Обращают внимание на такие вещи как ISO, например.

У тебя ЧТО очень продвинутая мобилка.
можно ISO посмотреть, или может даже поменять.
Скажи какая, я на следующий контракт себе тоже такую возьму.

и не мечтайте даже

Вопрос к тем кто снимает мыльницами. Вы Exif удаляете?

Не пдскажите новичку а что это такое

Не подскажите новичку а что это такое

Туда же ключевые слова потом вставляются.

Ну если быть совсем точным, то ключевые слова вставляются в IPTC.

:? я вот тоже на распутье, вроде хотел прикупить себе 30D - вечный затвор, крепкий корпус, но там 8 мп, в 400D - 10мп, но она более хлипкая... 5D конечно лучше всего, но я для себя решил, что его буду брать после того как собственный уровень съемки подниму и если стоки начнут прибыли больше приносить а то пока вроде как хобби все таки...
есть ли польза от 10 мп в 400D если например вдруг кадр снят с исо 800 или даже 1600 и его уменьшить до тех же 8 мп ? по идее шумов поменьше должно быть... как считаете ?

у меня половина портфолио - исо400, есть кадры исо1600, в том числе на шаттере.

есть на форуме юзеры 400D ?

есть на форуме юзеры 400D ?

А можно пару ссылок на кадры с исо1600 на шаттере? Просто интересно.

Foxie, а шумодавм там все совсем задавлено или видно шумы? На таком размере не разберешь ниче...((

а нам скорострельность не нужна, пожалуй

beerkof недавно 400-ку взял

есть на форуме юзеры 400D ?

А Соней A100 зеркальной снимает кто-то? Интересно мнение, прост. Похожа там матрица на Никоновские? Какой объектив у вас? Аппарат недорогой.. Для стоков как вообще.. шумы давить надо или так фотки проходят?
Пасиб, откликнувшимся.

У меня мнение по фирме одно (а спрашивают его очень часто) - или Канон или Никон !!! Никто не имеет такой широкой линейки оптики и только по ним в нете полно материала. Разница в ценах не стоит того, чтобы загонять себя в рамки менее популярной системы !!

у меня Олимпус Е-330, взял исключительно из за возможности смотреть в монитор при съемке. Сравнить ни с чем не могу тк единственная зеркалка которой я держал в руках. Доволен как слон

А я новую прозеркалку от Olympus.

А нет ли на Кэнон 350д насадки типа поворотного экрана или шахты, чобы снимать с вытянутых рук?

У меня мнение по фирме одно (а спрашивают его очень часто) - или Канон или Никон !!! Никто не имеет такой широкой линейки оптики и только по ним в нете полно материала. Разница в ценах не стоит того, чтобы загонять себя в рамки менее популярной системы !!

А в каких случаях интересно меня ограничит парк оптики олимпус?

Вот такая штука есть. http://www.photoscape.ru/news/components/zigview/

Например, нет аналога 150мм макро.
50 мм всё-таки маловато - почти упрёшься в объект.
И телевика мм на 1000 тоже нет

Что бы макро из далека снимать есть сигма. А 1000мм да нет, хотя есть конвертор 2х

Один из лучших макрообъективов в мире сигма 150/2,8. На мой взгляд лучше этой сигмы только фойхтлендер 125/2,5

А не 105 разве?

А в каких случаях интересно меня ограничит парк оптики олимпус?

Посмотрел я линейку Олимпуса.... в разы беднее чем у Никона или Канона. Чего уж тут спорить...

Так дело ведь нет только в том, что оптика Олимпуса перекрывает весь диапазон. В СССР тоже выпускались и малолитражки, и грузовики, и легковушки, и внедорожники.... только ведь все, как денюжка появилась пересаживаются на БМВ и Мерседесы....

.. я выбираю мерседес !!

Оптика Олипус - это далеко не Запорожец. Если вы что-то слышали об Ом оптике... А оптика Zuiko Digital (TopPro), к сведению, признана лучшей за 2006 (по-моему) по версии TIPA.

ну я утрировал .... всё равно у Никона и у Канона самая широкая линейка, и именно из-за этого надо их и выбирать.

Покажите мне аналог Canon 85/1.2L на другой системе

50-200 2.8-3.5 конечно перекрывает этот диапазон, но рекомендовать использовать зум вместо фикса некорректно, особенно вместо такого фикса как 85/1.2L, который вообще ни с чем не сравнить.

Покажите мне аналог Canon 85/1.2L на другой системе

И потом, чё спорить то? Фотик выбирают не столько по оптике, сколько по совокупности параметров. Каждому свлё. Для меня, например, кэнон 400d менее подходит, чем олимпус E-510, при прочих равных. Поэтому жертвую "богатым выбором носов" в пользу "удобство & возможности в целом".

Покажите мне аналог Canon 85/1.2L на другой системе

50-200 2.8-3.5 конечно перекрывает этот диапазон, но рекомендовать использовать зум вместо фикса некорректно, особенно вместо такого фикса как 85/1.2L, который вообще ни с чем не сравнить.

А для меня (думаю, для многих) не последнюю роль играет и цена. Тоже жду Е-510 - сначла присмотрюсь, а затем, м.б. и куплю в дабл-ките (ходят слухи, что телевик 40-150 вышел неожиданно неплохим).

У каждой системы есть + и - но для начинающих на стоках больше подходит на мой взгляд Олимпус из-за соотношения цена/качество.

А кто что скажет о соотношении цена/качество у nikon? (для начинающих на стоках)?

Я считаю что по соотношению цена/качество олимпус лучше

Тоже жду Е-510 - сначла присмотрюсь, а затем, м.б. и куплю в дабл-ките (ходят слухи, что телевик 40-150 вышел неожиданно неплохим).

Это вы так хвалите 85/1,2 из-за того что не сравнивали его с 35-100/2. А я сравнивал, да получить на нем только один глаз в фокусе сложно т.к. для этого нужено использовать другое фр. Но ресунок у кенона этого... его просто нет по сравнению с 35-100/2. Конечно у меня нет уже семплов что бы подтвердить свои слова, да и рисунок это субъективно. Так что ИМХО это все.
Я не спорю что линейка техники кенон в целом более универсальна но это за счет самих фотоаппаратов. Но супер оптики у них нет, просто нормальная оптика и не более.
Не будем сравнивать олимпус (к которому я может быть предвзято отношусь) но даже фиксы кенона уступают объективу 17-55/2,8 в резкости.
У каждой системы есть + и - но для начинающих на стоках больше подходит на мой взгляд Олимпус из-за соотношения цена/качество.

Для начинающего подойдет и просто коробка с дыркой, главное чтоб глаз видел что фотографировать

По техническим характеристикам (ХА, искажения, виньетирование) оптика кенон стоит очень высоко, если не принимать во внимание кит конечно.

Полные аналоги искать дело неблагодарное, а полный аналог 77/1.8 лимитед на кэноне не покажете

Это вы так хвалите 85/1,2 из-за того что не сравнивали его с 35-100/2. А я сравнивал, да получить на нем только один глаз в фокусе сложно т.к. для этого нужено использовать другое фр. Но ресунок у кенона этого... его просто нет по сравнению с 35-100/2. Конечно у меня нет уже семплов что бы подтвердить свои слова, да и рисунок это субъективно.

Нет не порвут.

при цене ноль и любом качестве большем чем ноль отношение цена/качество будет стремится к бесконечности.
ничего что я школьную программу напоминаю?

при цене ноль и любом качестве большем чем ноль отношение цена/качество будет стремится к бесконечности.

Вот мне интересно...
Недавно Paha_L показывал фотки с жутким веньитированием, ХА и пр.
Неужно это только ему так сильно не повезло, а у всех остальных счастливых обладателях 5D+L всё прекрастно и ничего подобного не наблюдается?

ты бы вместо того чтобы языком молоть, выложил бы тоже самое у своего фотика край-центр, максимальный зум, минимальное расстояние

Canon 85/1.8 - не похож?:) Не видел ничего снятого 77/1.8, покажите ссылочку на фото если есть.

А можно пару ссылок на кадры с исо1600 на шаттере? Просто интересно.

Так 85/1.8 это не полный аналог все равно - по фокусному и по оптической схеме . А снимки вот там на рефреш только нажимай, правда в полном разрешении немного , многим шибко нравится именно рисунок объектива, ну и конструктив - весь железный такой, в ручном фокусе работать удобно с ним. Мне пока не приехал еще, так что своих не покажу пока что увы.

ты бы вместо того чтобы языком молоть,

выложил бы тоже самое у своего фотика край-центр, максимальный зум, минимальное расстояние

На самом деле мне действительно интересно, это у всех 5D+L так или нет?



Ну вот и выложил. Здесь ВНИМАНИЕ! страничка около 2.5 мегабайт.
Режимы, как ты и просил, самые тоскливые.
п.с.
Прошу быть снисходительным при сравнении техники за 4000уе и 400уе

Вас так сильно беспокоит виньетирование ?

Лучше чем газеты снимать, снимите портрет какой да пейзаж контрастный, вот там и сравним !

А про разницу в цене и качестве я считаю, что любой качественный рывок даже самый маленький требует больших усилий и затрат, например полет на самолете и полет на орбите земли вещи несравнимо разные в ценовом и качественном диапазоне, несмотря на то что по космическим меркам 10 км и 100 км вроде бы вещи совсем незначительные и можно сказать - херасе какие баблосы стоит полет в космос, он не стоит тех денег !

Пока я понял одно из увиденного, 5D+L отличается от мыльницы

Когда купит, сли купит, тогда поверит а пока не всели равно кто во что верит?

придется остановиться на втором варианте пока Чушкин, не обижайтесь, мы любя

Чушкин - Вы чушь порите !

Чушкин, не надо никаких сравнений,

просто поверьте, 5D+L (и даже не L) - отличается от мыльниц. Просто поверьте и не тратьте время.

Точне, только Paha_L привёл пару фактов и они не в пользу 5D.

Паша кстати, приводил кропы с фотосессии на Поклонке, и результаты его фотосессиии уже работают на него,

а кропы газет всяких после этого уже не актуальны и не интересны. Ведь не будем же мы их продавать

Это ещё почему?!

приходится все самому делать никон8800 10кратный зум до бумажки где-то полметра дырка 5 центр-край

потому что сравнения так не делаются. не сравнивают несравнимые камеры.

доказывать не буду ничего, потому что это отнимает слишком много времени, а вы очень упрямы обычно,

поэтому говорю, поверьте

виньетирование я еще в шопе душил для стоков

сравниваем несравнимые вещи

у меня есть фиксы (50 F 1/4, 135 f2.0 L, 100 f2.8 macro) и только один зум 24-70мм f .2.8L

я и не знала, что у меня студия Чушкин, что надо снять?

у меня нет такого объектива, как у Паши, у меня есть фиксы (50 F 1/4, 135 f2.0 L, 100 f2.8 macro) и только один зум 24-70мм f .2.8L

Чушкин, сдавайтесь по-хорошему Боюсь с таким набором спорить сложно будет

А гду Вы тёток фоткаете?!



Ну вот последний вполне подойдёт, хотя он даст чуть лучшие результатя, я так думаю.
Просто сфоткать кусок текста с минимально возможного для этого объектива расстояния с дыркой 4 (как у Паши, например, - у меня была 3). И показать нам кропы центр-угол, пикселей по 300-400. + параметры съёмки: F, ISO, расстояние. Освещение по возможности равномерное. Установки постобработки (или в самой камере) на минимум.

Скажите пожалуйста это обе с 5Д+24-105/2,8 ? Или только верхняя?

Да, верхняя - центр, нижняя - край.
Это и послужило причиной меренья железками

теток фоткаю где придется - дома в углу, на улице, в офисе . у меня есть свет дома, но устанавливать его ради фрагмента газеты я не буду

а почему дырка 3 или 4?

и вообще я не поняла 24 мм или 70?

у меня нет такого объектива, как у Паши, у меня есть фиксы (50 F 1/4, 135 f2.0 L, 100 f2.8 macro) и только один зум 24-70мм f .2.8L

Плохо понимаю, о чем речь. Ясно, что с маленькой матрицы снимок кажется резче. А к свойствам оптики сама матрица не имеет отношения. Правда, на 5D оптику можно и поменять... А если сравнивать матрицы, то у 5D конкурентов нет, кроме как Imacon
А соньковская матрица, стоящая на Никоне 8800, насколько я помню, уступала даже 10D по динамическому диапазону и шумам.

все этои навороченные железяки не имеют принципиальных преимуществ перед продвинутыми мыльницами, или накрайняк перед теми же зеркалками, но в несколько раз дешевле.

Похоже, что в граничных условиях все этои навороченные железяки не имеют принципиальных преимуществ перед продвинутыми мыльницами, или накрайняк перед теми же зеркалками, но в несколько раз дешевле.

просто реально - это ерунда, так не сравнивают камеры

Не, Аня эти картинки даже смотреть нельзя. При таких картинках лучше застрелится, чем мечтать о 5D
Не спешите, сделайте когда будет возможность сделать максимально хорошо. ... А плохо оно само получится, по закону подлости

Хи, классый холи-вор (holy war). Читаю с удовольствием.

Но хочу заметить - вы все не правы. Лучшая камера на свете - моя Коника Минольта Зэт 10. По одной простой причине - моя!
А вот когда себе новую камеру куплю - она будет самой лучшей (опять же потому что своя). Синица и журавль, однако...

По сути, все эти 5D, Марки 2-3-5 и пр. нужны только для того, чтобы получить более качественную картинку. Не более того.

Зумы и есть зумы. А попробуйте прикрутите на продвинутую мыльницу тот же дешевый 50mm 1.8, ы?:) Качество сразу улучшится за копейки

Нет, я не буду снимать газеты

По сути, все эти 5D, Марки 2-3-5 и пр. нужны только для того, чтобы получить более качественную картинку. Не более того.
Речь как раз о том, о конечном. Похоже, что в граничных условиях все этои навороченные железяки не имеют принципиальных преимуществ перед продвинутыми мыльницами, или накрайняк перед теми же зеркалками, но в несколько раз дешевле.

Слабо?

Слабо?

Вобщем получение качественной картинки - наипервейшая задача для стокового фотографа!

Если у мыльницы с размером матрицы 3х4 мм ГРИП полтора метра - это не плюс ей. О чем тут спорить та!

смысл таких сравнений у вас - убедить себя. что вам с олимпусом хорошо

Я так понял олимпус - лучший выбор для сьемки газет в самых неудобных для этого условиях

Если уж сравнивать, то сравнивать не только при одинаковых режимах, но и в одинаковых условиях сьемки - это вы, ребята, забыли. Минимальное расстояние фокусирования зависит от объектива, и у разных объективов оно будет разное. Уже через несколько десятков сантиметров картинка должна улучшиться - тогда и будет видно _разницу_.

Придираться к качеству 5D в "экстремальных" условиях не вижу смысла. Вот anouchka, например, снимает портреты, и наверное не просто так считает 5D для своей работы лучшим выбором. Ну кто снимает портреты с расстояния 30 см?

Если есть у кого-то желание сравнить (а не потрепаться), давайте сравнивать при нормальных условиях съемки с расстояния, допустим, четко 2 м до объекта.

Да нет у меня никакого олимпуса! Пока нет. Сейчас старенькая fujifilm s7000, им и меряюсь.
А E-510 в лучшем случае в июне в продаже появится.
Кстати, он будет ничем не хуже 400D. Вас 400D не напрягает по артефактам и пр.?

Да нет у меня никакого олимпуса! Пока нет. Сейчас старенькая fujifilm s7000, им и меряюсь.
А E-510 в лучшем случае в июне в продаже появится.
Кстати, он будет ничем не хуже 400D. Вас 400D не напрягает по артефактам и пр.?

Нет, ну это несерьезно, поверьте, при проектировании объектива качество на минимальной дистанции фокусировки является далеко не основным приоритетом проектирования,

А вообще, на моей памяти ни один спор в интернете про то какая система или какой объектив лучше не заканчивались чьим-то переубеждением,

Если есть у кого-то желание сравнить (а не потрепаться), давайте сравнивать при нормальных условиях съемки с расстояния, допустим, четко 2 м до объекта.

Купите на B&H, там уже есть.

А вот это уже бесполезно. Тут и ежу понятно, что при оптимальных условиях 5D побьёт любую мыльницу. Тут уже действительно можно сравнивать только одного класса. Вообще, таких сравнений в инете не мало, а вот сравнений в наихудших режимах я что-то не встречал.

stanislaff Спасибо.

Вот с олимпуса Е-300 + 14-45/3,5-5,6. Снято на 45мм F5,6 растояние 38см. Сравните с L-ками. Левая центр, правая край.
http://esnips.com/nsdoc/567b2f4e-c885-4 ... f165a263f0

Тогда я что-то не пойму, зачем сравнивать именно в экстремальных условиях, если для стоков вы делаете фотки в нормальных? Какой смысл в этих экстремальных условиях? Таким сравнением можно доказать что угодно...

http://esnips.com/nsdoc/567b2f4e-c885-47a9-b5d3-70f165a263f0
Сделал Public

Не-а, нет доступа.

Думаю получилось. Напомню левая центр, правая край.
Е-300 + 14-45/3,5-5,6 Снято на 38 см, F5.6, исо 100

...в экстремальных условиях 5Д на исо 1000 даст приемлемый результат, а Олимпус на исо 100 сдуется.

все кропнутыми матрицами идут лесом

каждый объектив предназначен для своих целей

Олимпус и Кэнон - они не рОвня, поймите это и смотреть надо в комплексе все проблемы: в экстремальных условиях 5Д на исо 1000 даст приемлемый результат, а Олимпус на исо 100 сдуется.

VIDOK, Чушкин и все с кропнутыми матрицами идут лесом

Не сдуется, - обычная математика поможет.
Матрица олимпуса (серии 4/3) в цетыре раза меньше по площади, поэтому у 5Д на исо 1000 и E-510 на 250 результаты будут примерно одинаковые. +/- немного конечно, т.к. технологии матриц немного разные. Это если меряться параметром ISO...

Или я давно прайсы не смотрела, или 5D подешевела?
Canon EOS 5D body в АМД стоит
77000 руб
Мечты все ближе!

тока на артефакты не обижайтесь потом

VIDOK, Чушкин и все с кропнутыми матрицами идут лесом, или купите еще один фотик и склейте нормальную матрицу

ё... Чушкин, не смешите меня со своей математикой, ей-Богу.

Купите Олимпус, покажете свое исо 250

Если вы так увлекаетесь тестами, то уж должны были где-нить вычитать, что 5Д переплюнула местами даже 16мп по качеству шума.

В общем, все хорошо, живите в своем придуманном мире и мечтайте об Олимпусе

Эээ, это я уже вообще не понял, при чём тут мегапикселы? Шум никак не связан с число пикселей, - только с технологией матрицы и с размером ячейки.

Эээ, не, против математике не попрёшь! Smile - Основа основ..

Canon 400D - хорошая камера.
Артефакты в случае с зеркалками в принципе появляются только в случае неумеренных манипуляций с равом и фотошопом.

Почему вы не возьмете ее?

Чушкин, возьмите кэнон 400Д, не ждите олимпуса. не будет он лучше кэнона в ближайшем веке.

Подолью маслица в огонь : при одинаковом количестве пикселей на 4/3-матрице и на кропе 1,6 площадь пикселя на 4/3-системе меньше в 1,5 раза, чем на кропе 1,6. То есть теоретически (если шум зависит только от площади, в чем я испытываю определенные сомнения) Олимпусы проигрывают кропнутым Кэнонам всего полстопа по шумам.
P.S. Это чистая теория. Даже не мое мнение.

вот ниче человеку плохого не сделал, а он меня в лес!

вот ниче человеку плохого не сделал, а он меня в лес!

вот ниче человеку плохого не сделал, а он меня в лес!

Вообще-то будет ноль, если верить математике

Семплы с Е-410, как я понял камерный jpg.
http://www.letsgodigital.org/html/revie ... e-410.html

Вот вам еще для затравки с 510 jpeg внутрикамерный . Хуже Сапопа 400?

Chushkin, вы в этом топике много говорите о математике - лучше не надо. Если бы вы сказали что "делить на ноль нельзя" это было бы неправильно, но сошло бы для младших классов, а так...

извините за оффтопик, я сначала проигнорировал, но вы всё не прекращаете апеллировать к математике

при цене ноль и любом качестве большем чем ноль отношение цена/качество будет стремится к бесконечности.

Прочитайте внимательно что Вы написали, и поймёте о чём я писал и почему Вы неправы

Вот вам еще для затравки с 510 jpeg внутрикамерный . Хуже Сапопа 400?

отчего же? Сэмплы взяты с http://fourthirds-user.com/. Утверждается, что сделано из raw эмулятором внутрикамерного жпега, ибо камера пока препродакшн.

no comments (try google or yandex)

Ничего не понял Вы можете на нормальном русском языке нормально объяснить, что Вам не понятно из мною сказанного?
Если формула не понятна, то всё очень просто - математика из той же школы: 0/(любое число) = 0. Это понятно?

признаю цена/качество=0 ( качество/цена -> бесконечность)

, - (любое число)/0 = бексконечность

Правда не уверен что будет, если "любое число" = "бесконечность" - подзабыл уже

не =, а стремится (тоже позанудствую)

Да уж, а тема то была про то можно ли заробатывать мыльницей на фотобанках...

.... лучше купить что-то конкурентоспособное (сейчас 400D, напрмиер), если хотите серьёзно (именно серьёзно!) заниматься стоками. Минимум за год деньги вернуться, даже если ты 100%-ный технарь вроде меня, ну а если хоть чуть-чуть художник, то много раньше.

да ну... какой год? никто бы тогда этим не занимался...

скоро интегралы третьего порядка тут будут брать? давайте-давайте, я заодно матанализ вспомню

Упс, я тут малость соврал...



Если не ошибаюсь, там надо указывать реальное фокусное расстояние, а у s7000 оно максимум 46.8. И ячейка у него не 7 мкм, а порядка 3.
Поэтому, корректировка: ГРИП будет около 1 см.

"Учиться, учиться и ещё раз учиться!", как говорил дедушка Ленин

Он не так говорил. Эти слова выдраны из контекста.

Он не так говорил. Эти слова выдраны из контекста.

ХОЧУ 1Ds Mark III

Со мной всегда и везде почти год Canon G7
НАВЕРНОЕ Я ТУТ ОДИН с G7ым
__400D - серьезная камера? вы его в руках то держали ЭТОЖЕ мыльница у которой объектив можно поменять, но вот дорогой объекив на дешовую камеру это както странно, а дешовые объективы они и в африке дешовые объективы.
__Я вот тоже облизывался на 400Д а в руках подержал и сразу остыл. КАКО КАКА плястмассовая и видоискатель маленькой такой и темнинький что весь смак от зеркала (сквоз объектив смотреть ) не чувствуется. правда если сравнить с олимпусом типа Е-500 то видоискатель на 400Д просто ГУД
Хотя камеры следущего порядка стоят на парядки больше, и доп оборудование к ним дорогое это еще +
ХОЧУ 1Ds Mark III

Со мной всегда и везде почти год Canon G7
НАВЕРНОЕ Я ТУТ ОДИН с G7ым
ХОЧУ 1Ds Mark III

А еще он говорил:
Важнейшими из искуств для нас являются кино и цирк!

Цирк потом убрали почему-то

А G7 всегда в сумке - достал снял и дальше пошол по делам

Закинул этот поток созания в Цитатнег

Вы видимо не читали топик на ixbt, называется "Что лучше хорошая мыльница или плохая зеркалка". Есть там товарищ один, называется Дювалон. В общем-то после него любой Цытатнег отдыхает.
Для примера, он сам на себя Цытатнег собрал: http://du-volon.fromru.com/DSLR_compact_comparison.htm. Может кто хочет анекдот прочитать

А вот чем отличается цифровик ЗЕРКАЛКА от цифровика НЕзеркалка?
Только одним: наличие системы замера параметров, основанной на зеркале. И всё

А еще размером матрицы, наличием RAW (за редким исключением) и более приличной оптики.

Вы не поняли... "Зеркалка отличается от НЕзеркалки только наличием зеркала."
Давайте помечтаем...
Берём E-510, выкидываем оттуда зеркалную систему и вставляем экранчик в видоискатель, порядка мегапикселя. Соответсвенно меняем математику ПО. И всё! Вот вам НЕзеркалка с абсолютно теми же техническими и эксплуатационными параметрам, как зеркалка E-510 Ну почти то же самое - некоторые функции будут работать заметно лучше. А для особых ценителей хлопанья зеркала - пищалку добавить.
Ещё добавьте в комплект хороший зум-объектив 6х-8х с поддержкой макро мм от 30-40 на кадр, и "убийца" бюджетных зеркалок готов.
Чесно говоря, если бы рядом лежали E-510 и E-510n, описанный мною, то я взял бы второй, даже при одинаковой цене.

автофокус будет намного хуже.
фазовые датчики крепить некуда, а контрастный автофокус по матрице с фазовым не сравнится.

+ качество снимка будет заметно хуже в плане шумов!

+ качество снимка будет заметно хуже в плане шумов!

автофокус будет намного хуже.
фазовые датчики крепить некуда, а контрастный автофокус по матрице с фазовым не сравнится.

Это шутка? Или Вы о чём-то о своём?

почему?

Так вот в зеркалке матрица работает мгновения, все остальное время она "отдыхает", а в цыфромыльнице (просьюмере) матрица постоянно работает. И при съемке кадра светочувствительные ячейки не успевают "остывать" от смены кадров следящего режима. Отсюда и шумы.

Вот бы сравнить шумы у 40D на кадрах с лайфвью и без.

Вы это на полном серьезе спросили?

Вот бы сравнить шумы у 40D на кадрах с лайфвью и без.

Там все не так как мыльницах. В зеркалках нет постоянной трансляции изображения с основной матрицы.
Пардон, у кэнона как раз есть. Вот у марка, например

+ качество снимка будет заметно хуже в плане шумов!

Хуже - да, но вряд ли намного. По крайней мере, пока я не заметил особых преимуществ E-510 перед S7000 в плане автофокусировки. Ручная фокусировка - да, отрабатывается точнее, вероятно за счёт более точного инструмента - глаза.
А по скорости, - интересно было бы сравнить, сколько в %% занимает время фазовых датчиков и контрастных по матрице от общего времени фокусировки. Вероятно десятые-сотые доли процентов.

Раньше, когда компютеры были большими а мониторы маленькими, электроника цифровых фотоаппаратов жрала немерянно элестричества. С тех времен и идет молва о "греющихся" матрицах. Сегодня же потребление электроэнергии матрицами, ацп, процессорами настолько мало что если кто-то скажет что выпустили цифровик на солнечных элементах я не начну крутить пальцем у виска. Так что встречаем лайв-вью в зеркалках и ждем появления у них поворотных экранов. (иногда жутко полезная весчь)

Попробуйте поместить зеркалку в стеклянный холодильник и охладите фотоаппарат до температуры -10 градусов и с помощью пульта сделайте в режиме непрерывной съемки серию из ста кадров. И сравните первый и сотый кадр.

Попробуйте поместить зеркалку в стеклянный холодильник и охладите фотоаппарат до температуры -10 градусов и с помощью пульта сделайте в режиме непрерывной съемки серию из ста кадров. И сравните первый и сотый кадр.

Ну это жесть конечно, "стеклянный холодильник"...
А так по жизни люблю бродить с тапаратом по горам. Высоким. Часто приходится просыпаться в 4 часа утра и бежать снимать что бог послал, температура за бортом в этот момент до -20 доходит летом запросто. Как выходит солнце становится жарко, черный корпус фотоаппарата нагревается за минуты до 40 градусов. Разница по шумам есть, процентов на 50 примерно.
Делаем выводы, насколько добавляются шумы от самопрогрева матрицы.

Теоретически у зеркалки с лайввью будет больше шумов, вопрос только на сколько.

А мне уже только одной разницы по времени работы от одной зарядки батареи достаточно! Я еще не забыл, как все время перезаряжал два комплекта аккамуляторов уходя или уезжая на день съемки, а сейчас про то, что в камере есть батарея вспоминаю раз в неделю и это еще будет часто!

Вы всего по 10 кадров в день делаете?
Или раз в неделю фотик в руки берёте?

а что тут странного? у меня например, аккумулятора хватает на 750 кадров...

Вы всего по 10 кадров в день делаете?
Или раз в неделю фотик в руки берёте?

я снимала до 800-850 кадров (без вспышки правда) на одной зарядке аккумулятора, и что? Это называется зеркалка от Кэнон.

Смешно слышать про 70 (10 кадров в день в течение недели) от вас

Упс, ошибочка... конечно должно быть "100"
Удивление было не по поводу аккумулятора, а по поводу числа фоток в неделю.
п.с.
Вообще, у меня примерно столько же получается, если я беру в руки фотик раз в неделю. Так что могу и поверить...

человек там вообще ничего не писал про количество кадров в неделю или день. Он просто сказал, что заряжает камеру раз в неделю, да и то это еще часто. Про какие-то там кадры в день - это уже ваши собственные непонятно откуда взявшиеся домыслы)))

Вы так думаете?

И еще что, обычные пальчиковые аккумуляторы сами по себе садятся достаточно быстро - оставь на неделю и они уже подсели.

Даже ещё хуже, - если не ошибаюсь, MH теряют 25% за первые сутки в результате саморазряда.

Не замечал. Что свежезаряженных, что запасных через 3-5 дней после заряда - хватало на одинаковое количество кадров.

Я сжимаю фотки до 8МП и (при 200-400исо) шумы на 100% увеличении невидны вовсе, а 8МП это не 6МП.

А мне уже только одной разницы по времени работы от одной зарядки батареи достаточно! Я еще не забыл, как все время перезаряжал два комплекта аккамуляторов уходя или уезжая на день съемки, а сейчас про то, что в камере есть батарея вспоминаю раз в неделю и это еще будет часто!

Всем привет.
Вообще раньше был Canon PowerShot A620
Сейчас снимаю на зеркало Canon 550D

С конца форум листаете?