КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ
http://www.zastavkin.com/forum/

Какие перспективы у стоковой фотографии?
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=1731
Страница 1 из 1

Автор:  chaoss [ 16 12 2006, 01:00 ]
Заголовок сообщения:  Какие перспективы у стоковой фотографии?

Не знаю, может быть этот вопрос уже где-то поднимался, но я не нашел его. А именно, каковы перспективы, куда движется стоковая фотография?

Например, меня настораживает то, что стоки могут быть просто переполнены и не за 50 лет, а буквально за год-два. Число фотографов, число тех, кому сток интересен, как мне кажется растет. А вот число тем для фотографии... если кто-то снял красиво новогодние шарики год назад, то они такими и останутся и через 5 лет. Так что очевидно, что количество фотографий будет только расти, старые хорошие никто удалять не будет. Сейчас на стоках где-то до 2 млн. фото. Я не думаю, что им выгодно разрастаться до 100 млн. Большинство тем уже сейчас неплохо представлены.
Соответственно либо потом почти ничего уже не будут принимать, либо понизят выплаты, либо просто фотографов станет так много, что доход на каждого будет все меньше и меньше.

В общем, хотелось бы услышать соображения тех, кто на стоках уже давно. Эта отрасль будет развиваться и опасения напрасны или нет?

Автор:  МЫШОНОК [ 16 12 2006, 01:52 ]
Заголовок сообщения: 

а это зависит от вас :wink: некототорые и своими 100 фотографиями нам всем фору дадут :sad:

Автор:  Irochka_T [ 16 12 2006, 01:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

chaoss писал(а):
В общем, хотелось бы услышать соображения тех, кто на стоках уже давно. Эта отрасль будет развиваться и опасения напрасны или нет?


А не все ли равно?
Наслаждайтесь моментом. 8)

Автор:  chaoss [ 16 12 2006, 02:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

Irochka_T писал(а):
chaoss писал(а):
В общем, хотелось бы услышать соображения тех, кто на стоках уже давно. Эта отрасль будет развиваться и опасения напрасны или нет?


А не все ли равно?
Наслаждайтесь моментом. 8)


Пессимистично звучит. :)

Ну, например, если я сейчас потрачу месяц и загружу 2000 фотографий на какой-нибудь сток, то за следующий месяц это не окупится (по времени). А вот через годик - наверняка. Поэтому ситуация в перспективе довольно важна.

А то, что мол настоящий профи всегда сделает лучше других и купят именно у него... ну справедливо, конечно, но с оговорками. Все равно, когда предложение становится слишком большим, доход продавцов обязательно падает. Будет ли предложение слишком большим или нет - вот в этом как раз вопрос.

Автор:  de-mi [ 16 12 2006, 02:25 ]
Заголовок сообщения: 

Лично для себя я разницы никакой с философской ситуацией на бывшей основной работе не вижу.
Вот сижу я, например, дизайнер, и спрашиваю себя - а что если через год никому не понадобится новая марка мороженого или свежая листовка про скидки?
А толку спрашивать - профессия состоялась, ничего больше не умею.
Да не кончится этот спрос в обозримом будущем :-)
У общества потребления огромный аппетит, я заметила.

Автор:  Elnur [ 16 12 2006, 10:42 ]
Заголовок сообщения: 

пока особой причины для паники не вижу. Индустрия пока на подьеме, и слухи о её смерти сильно преувеличены.

Ясное дело, что предложение растет, но ведь растет и спрос. Интернет растет, да и в мире миллионы разных печатных изданий. Которым большей частью нужны НОВЫЕ фотографии.

А какая проблема в том, что у банков много изображений? Дисковое пространство стоит копейки, и всем стокам приятно хвастаться сколько миллионов у них фоток.

Автор:  Chushkin [ 16 12 2006, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

Конечно всё эволюционирует. Фотобанки тоже.
Сравните что было год назад и сейчас - разница заметна невооружённым глазом.

Я думаю, что основное направление, куда всё движется, это конвееризания производства фоток. И чем больше будет конкуренции, тем более интенсивного клепания фоток потребуется чтобы "быть на уровне доходности" этой работы. Кто сможет выдерживать такой темп работы без потери качества(ХОТ), тот будет более востребован (покупаем).
Остальным придётся довольствоваться остаточками, что останется от передовиков производства. Причём, эти "остаточки" будут более/менее равномерно размазанные по всей массе этих авторов, которые составят порядка 80-90%% от всех авторов. В рядах передовиков будет большая дифференциация в доходах.
Примерно такое уже наблюдается на стоках. Шутер - уже конвейер. Или например, посмотрите тот списочек передовиков по доходности на Айстоке (где-то была ссылочка) - разница между первыми и последними там примерно на порядок. И посчитайте соотношение числа передовиков к общему числу авторов. Можно и дальше делать сравнительный анализ, например число загружаемых фоток в месяц у передовиков и у остальных и т.д. и т.п.

Автор:  chaoss [ 16 12 2006, 12:06 ]
Заголовок сообщения: 

Chushkin писал(а):
Я думаю, что основное направление, куда всё движется, это конвееризания производства фоток. И чем больше будет конкуренции, тем более интенсивного клепания фоток потребуется чтобы "быть на уровне доходности" этой работы. Кто сможет выдерживать такой темп работы без потери качества(ХОТ), тот будет более востребован (покупаем).
Остальным придётся довольствоваться остаточками, что останется от передовиков производства.


То есть, как я понял, уже не получится так, чтобы сток был просто в качестве хобби по вечерам. Чтобы получать настоящий доход надо будет уже постоянно работать, как на любой работе с постоянной занятостью. А доходы тех, кто фотографирует для стока от случая к случаю и выкладывает по паре фотографий в неделю, будут только падать. Так?

Автор:  Chushkin [ 16 12 2006, 13:45 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
То есть, как я понял, уже не получится так, чтобы сток был просто в качестве хобби по вечерам.


Почему? Получится. Только тогда не стоит ожидать больших(нормальных) доходов.

Цитата:
Чтобы получать настоящий доход надо будет уже постоянно работать, как на любой работе с постоянной занятостью.


Угу.

Цитата:
А доходы тех, кто фотографирует для стока от случая к случаю и выкладывает по паре фотографий в неделю, будут только падать. Так?


Не совсем так.
Например, возьём Шутер как типичный конвеер фоток.
Еесли ты будешь грузить по 150-300 фоток ежемесячно, то у тебя будет постоянный рост доходов. В абсолютных цифрах рост может быть вполне приличный, тому есть доказательства - успехи некоторых коллег с этого форума. Так вот, если после 3-4 месяцев такой работы перестать грузить фотки, то сначала произойдёт резкий спад дохода (в течении 2-3 месяцев), а затем спад станет намного более пологий. И даже может стабилизироваться на некотором уровне - у всех будет по разному, в зависимости от темы, уникальности, качества и пр. В общем, тем, кто не будет "пахать", расчитывать на высокие доходы не стоит. Конечно, могут быть редкие исключения, но как правило доход будет небольшим - в основном это от 10 баксов до 100 баксов в месяц на несколько сотен фоток.
Увы, такова сущность любого массового производства.

Автор:  Chushkin [ 16 12 2006, 13:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

chaoss писал(а):
А по поводу 2000 фото... ну да. Скажем, чтобы подготовить для Фотолии фотографию из RAW мне надо минут 7-15 + 5-7 мин. на загрузку. И того в день ну штук 40 можно загрузить. Правда к концу дня возненавидишь это уже. :) И такими темпами можно 2000 фото загрузить за пару месяцев. ...


Загрузить можно, но... А если учесть КПД приёмки? Сколько реально поступит в продажу? 1000? 500?

Автор:  araraadt [ 16 12 2006, 17:16 ]
Заголовок сообщения: 

а мне кажется, что в будущем, чтобы сохранить свою индивидуальность, банки будут запрашивать эксклюзивность от фотографов, каждый фотобанк будет иметь или специализацию или оигинальные фотографии (или эксклюзивные фотографии станут намного дороже)

Автор:  Slava_Gutsko [ 16 12 2006, 17:30 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss, тебе же сказали. Дело не в количестве. Да, это игра больших чисел, но эти числа строятся не изначально борльшими звеньями качества "среднее-выше среднего", а маленькими, но "ОТЛИЧНОЕ КАЧЕСТВО". Сними одну фотографию, совершенную технически, концептуально подкрепленную, причем с нужным обществу концептом, и она будет топ-сэйлом. А можешь загрузить свои 2000 (неплохие работы, я смотрел), но это не значит, что количество переплюнет качество. Иначе говоря, нужно быть снайпером, а не штурмовиком.

Автор:  Slava_Gutsko [ 16 12 2006, 17:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

chaoss писал(а):
Число фотографов, число тех, кому сток интересен, как мне кажется растет.

Большинство - из серии" Опа! И этим тоже можно бабки зашибать! Пацаны,айда!"
Таких сразу видно. И когда стоки включат "чистку", их зачистят первыми.
Айсток... Я встречал там фотографов, размер портфолио которых - 50-100 работ. Объем продаж - 3000-7000. Подели количество продаж (усредненно,1 продажа=1 доллар) на количество работ и получишь циферку. Нормальным считается, если она равна 1.5-3. А в их случае? Так что, как говорил Лев, нужно снимать хотя бы на уровне ребят, которые снимают для Vogue

Автор:  Chushkin [ 16 12 2006, 19:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

Slava_Gutsko писал(а):
Большинство - из серии" Опа! И этим тоже можно бабки зашибать! Пацаны,айда!"
Таких сразу видно. И когда стоки включат "чистку", их зачистят первыми.


Не включат. Точнее, некоторые банки могут специализироваться на чём-то. Например, на использовании эксклюзивных фотографов. Но в целом, использование "массы" будет всегда, не этим, так другим банком. И покупатель у них будет всегда. Рынок есть рынок, - покупается и продаётся всё, только количества разные.

Цитата:
Айсток... Я встречал там фотографов, размер портфолио которых - 50-100 работ. Объем продаж - 3000-7000. Подели количество продаж (усредненно,1 продажа=1 доллар) на количество работ и получишь циферку. Нормальным считается, если она равна 1.5-3. А в их случае? Так что, как говорил Лев, нужно снимать хотя бы на уровне ребят, которые снимают для Vogue


Не обязательно. Производство бывает разным: от штучного до поточного производства.

Автор:  mil [ 16 12 2006, 20:30 ]
Заголовок сообщения: 

Chushkin писал(а):
chaoss писал(а):
Еесли ты будешь грузить по 150-300 фоток ежемесячно...

10 фоток ежедневно всю оставшуюся жизнь- и через сколько месяцев (лет) вы возненавидите фотографию? :?

Загнанных лошадей...(С) :cry:

Автор:  Slava_Gutsko [ 16 12 2006, 20:50 ]
Заголовок сообщения: 

За ночь (7 часов) загрузить 500 фотографий можно спокойно. Я даже покушать что-нибудь сварганю и кофе попью. Сижу, гружу и слушаю музыку на максимум.

4 дня и 2000 фотографий. Потом просто выспаться нужно :D и пройти краткий курс у психиатра :D

mil писал(а):
10 фоток ежедневно

Что значит возненавидите? Вас кто-то заставляет? Это я обращаюсь ко всему стоковому сообществу. ВАС КТО-НИБУДЬ ЗАСТАВЛЯЕТ?
Мы сами делаем свой выбор. Мы занимаемся тем. чем хотим, сами решаем что делать. Если что-то не нравится - зачем этим заниматься???
Вам тяжело грузить по 10 фото ежедневно? За целый день? Я за семичасовой марафон гружу не особо напрягаясь 350 фотографий и как-то не ощущаю давления кого-либо или чего-либо.
Грузите по 2-3 фотографии в день. Что, такими темпами тяжело прилично зарабатывать,стать профи стокового мира? А зачем тогда вообще этим заниматься? Чтобы "окупать свое хобби"? Так тогда не нужно другим говорить как и сколько грузить, или как НЕ поступать, и вообще как-угодно характеризовать методы и отношение к загрузке фото на фотобанки. Какждый сам выберет свой способ, свой темп, ну и достигнет соответствующих результатов.

Автор:  Aldra [ 16 12 2006, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

chaoss писал(а):
. И того в день ну штук 40 можно загрузить. Правда к концу дня возненавидишь это уже. :)



А бедненькие редисочки должны целыми днями смотреть это.... и без ненависти.... предлагаю скинуться им на молоко ;)

Автор:  mil [ 16 12 2006, 21:13 ]
Заголовок сообщения: 

Slava_Gutsko писал(а):
4 дня и 2000 фотографий. Потом просто выспаться нужно :D и пройти краткий курс у психиатра :D

Ну и я о том же...

Автор:  spe [ 16 12 2006, 23:21 ]
Заголовок сообщения: 

Мое мнение такое, именно в режиме хобби - т.е. не напрягаясь, говорить о существенных суммах не стоит, и тем паче волноваться не стоит, перенасыщение рынка в этом случае не слишком повлияет. Вернее даже не так, посколько доходы не так чтобы критичны их некоторое падение может ударить максимум по самолюбию. Волноваться же следует прежде всего тем, кто от стоков получает достаточно большую часть своих доходов и тем, кто сделал стоки своей основной работой, перенасыщение рынка и связанное с этим падение доходов они почувтвуют сильнее.

Автор:  araraadt [ 16 12 2006, 23:44 ]
Заголовок сообщения: 

я конечно извиняюсь, но если вы говорите о том, чтобы каждый день грузить по 10-20 фоток это сколько надо же снимать? да это просто мусор будет, по 10 одинаковых фотографий. Каждая фотография должна быть как картина - выстраданной, любимой и т.д.
а так действительно, все стоки забьются шариками, бутылками и апельсинами, а также голыми ж... в немодных сейчас стрингах и прочее.
сток это не значит мусор.
я абсолютно согласна с политикой айстока - 15-20 фоток в неделю - это за глаза! 20 прекрасных фотографий в неделю - это еще постараться надо !

Автор:  anouchka [ 17 12 2006, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

chaoss писал(а):
Не знаю, может быть этот вопрос уже где-то поднимался, но я не нашел его. А именно, каковы перспективы, куда движется стоковая фотография?

Например, меня настораживает то, что стоки могут быть просто переполнены и не за 50 лет, а буквально за год-два. Число фотографов, число тех, кому сток интересен, как мне кажется растет. А вот число тем для фотографии... если кто-то снял красиво новогодние шарики год назад, то они такими и останутся и через 5 лет. Так что очевидно, что количество фотографий будет только расти, старые хорошие никто удалять не будет. Сейчас на стоках где-то до 2 млн. фото. Я не думаю, что им выгодно разрастаться до 100 млн. Большинство тем уже сейчас неплохо представлены.
Соответственно либо потом почти ничего уже не будут принимать, либо понизят выплаты, либо просто фотографов станет так много, что доход на каждого будет все меньше и меньше.

В общем, хотелось бы услышать соображения тех, кто на стоках уже давно. Эта отрасль будет развиваться и опасения напрасны или нет?


Перспективы прекрасные. Все индивидуально и зависит от ваших возможностей, умений, желаний и вообще любви ко всему этому.

Некоторые от хобби уже получают прибыль, на которую можно не только оборудование окупать, но и просто жить. И, заметьте, никакой работы из-под палки, все в радость. А некоторые постоянно пытаются считать чужие деньги, потому что своих заработать не в состоянии. Выберите, что вам интереснее и вперед.

Любимое дело, от которого ловишь кайф, а за него еще и платят, что может быть лучше? И совершенно не важно, сколько фоток в день грузить.

Автор:  POOH [ 17 12 2006, 00:23 ]
Заголовок сообщения: 

Аннушка! Я в Вас влюблён!

Автор:  anouchka [ 17 12 2006, 00:28 ]
Заголовок сообщения: 

POOH писал(а):
Аннушка! Я в Вас влюблён!


:oops: что ж так при всех-то :oops:

Автор:  spe [ 17 12 2006, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

anouchka писал(а):
Любимое дело, от которого ловишь кайф, а за него еще и платят, что может быть лучше? И совершенно не важно, сколько фоток в день грузить.


Любовь приходит и уходит, а кушать хочется всегда :smile: . Счастливые исключения конечно бывают, но в большинстве случаев для многих прелесть хобби состоит именно в том, что нет пресса регулярности - хочу делаю, хочу нет, а со стоками такой подход не пойдет, нужен конвеер в принципе ( да не всегда, но в общем и целом конвеер), иначе о существенном заработке на жизнь говорить нечего, и далеко не все хотят платить такую цену, делая хобби по сути работой, и тем самым лишая его половины прелести.
Я так понимаю в этом противоречии и лежит корень проблемы, надо четко для себя выделить приоритет, или ненапряжность хобби, или существенный заработок, потому как совместить эти два компонента далеко не у всех выходит.

Автор:  anouchka [ 17 12 2006, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

spe писал(а):
Я так понимаю в этом противоречии и лежит корень проблемы, надо четко для себя выделить приоритет, или ненапряжность хобби, или существенный заработок, потому как совместить эти два компонента далеко не у всех выходит.



Хочу делаю - хочу нет :smile: извините, такой подход нигде не пойдет, где речь о деньгах идет. Хочу денег - значит делаю деньги.

Если вы только не сидите на нефтяной скважине, но и там знаете ли работать придется.

Я так понимаю смысл этой ветки сводится к простому: можно ли положить 300 фоток и жить на это пару лет, а потом захотелось - подснял еще 300 - положил и опять залез на печь. В любом деле перспектива для такого отношения весьма печальна.

И совместить приятность от хобби с заработком можно и нужно. Всем этого желаю!

Автор:  POOH [ 17 12 2006, 01:00 ]
Заголовок сообщения: 

Давным давно эту истину уже открыл классик американской литературы Марк Твен. Если кто подзабыл - это в "Томе Сойере", про покраску заборов :)
К счастью, для меня, как и для абсолютного большинства здесь (судя по опросам), это всё на уровне хобби, хотя многие из нас не прочь превратить это хобби в основное своё занятие. Но если вы почувствуете, что весь кайф куда-то исчез, и осталось только судорожное желание не выбиться из графика засылки фоток, 100 в месяц, 500 в месяц, 700 в день (ха-ха) оглянитесь, разве для этого вы начинали работать со стоками? Хотя есть индивидумы, для которых самый большой кайф - это считать деньгу, попадающую в их карман, и поэтому кайф они ловят не во время процесса, а получая конечный результат - оплату своих затраченных усилий и вложенных сил и времени. И я нисколько не осуждаю никого, к какой-бы группе стокеров вы не принадлежали, я равно уважаю ваш выбор.

Автор:  Slava_Gutsko [ 17 12 2006, 03:04 ]
Заголовок сообщения: 

araraadt писал(а):
я конечно извиняюсь, но если вы говорите о том, чтобы каждый день грузить по 10-20 фоток это сколько надо же снимать? да это просто мусор будет, по 10 одинаковых фотографий. Каждая фотография должна быть как картина - выстраданной, любимой и т.д.
а так действительно, все стоки забьются шариками, бутылками и апельсинами, а также голыми ж... в немодных сейчас стрингах и прочее.
сток это не значит мусор.
я абсолютно согласна с политикой айстока - 15-20 фоток в неделю - это за глаза! 20 прекрасных фотографий в неделю - это еще постараться надо !


Все верно, все верно. Правда снять 15-20 фото сначала и получить ВСЕ ЭТИ ЖЕ 15-20 фото шудуврами на выходе,как правило, не всегда и не у всех получается. А вот снять 1000, из которой уже выбрать - это как раз самое оно. Вопрос лишь, сколько выбрать. Я уже писал, что если ко мне на съемку приходит 15 человек, я их всех снимаю по 150 приблизительно кадров на каждого, из которых каждому по три "прикид+образ" (50+50+50=150)*15=2250. Вы мне прикажете темпы сбавить? Я могу только отобрать лучшее да обработать, а потом опять снимать, так как нужно. А когда все это заливать даже не знаю. Зимой, может. Хотя вот зима, а я чем занят?

Автор:  Chushkin [ 17 12 2006, 08:04 ]
Заголовок сообщения: 

spe писал(а):
Волноваться же следует прежде всего тем, кто от стоков получает достаточно большую часть своих доходов и тем, кто сделал стоки своей основной работой, перенасыщение рынка и связанное с этим падение доходов они почувтвуют сильнее.


Я думаю, как раз наоборот. Кто "пашет" постоянно, тот не сильно пострадает от общей массы притока. Вот если придёт ровня ему, тогда он это почуствует много сильнее.
Кстати, продажа фоток это тот же рынок, а у рынка тоже есть свои законы. Например, один из них - это постоянные клиенты. Они обычно идут к другому продавцу только тогда, когда не находят того, что им надо.

Автор:  Chushkin [ 17 12 2006, 08:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

anouchka писал(а):
Я так понимаю смысл этой ветки сводится к простому: можно ли положить 300 фоток и жить на это пару лет, а потом захотелось - подснял еще 300 - положил и опять залез на печь. В любом деле перспектива для такого отношения весьма печальна.


100%-но!

Цитата:
И совместить приятность от хобби с заработком можно и нужно. Всем этого желаю!


Или я чего-то не понимаю или одно из двух.
Из БСЭ: Хобби - (англ. hobby), увлечение, любимое занятие на досуге.

Если фотографирование это хобби, то о заработке не может быть речи. Дополнительный доход к заработку (большой или маленький) это да, может. А заработок зарабатывается.

Автор:  Slava_Gutsko [ 17 12 2006, 08:26 ]
Заголовок сообщения: 

Когда я фоткаю красивых длинноногих девиц, к которым многие боятся на сто метров подойти, обнаженных, а они искренне радуются отличным снимкам, которые получают - вот это истинное удовольствие!!!
Ну и, конечно, хорошие фото приносят хорошие деньги.

Автор:  Chushkin [ 17 12 2006, 08:47 ]
Заголовок сообщения: 

araraadt писал(а):
я абсолютно согласна с политикой айстока - 15-20 фоток в неделю - это за глаза!


Не всё так просто.
Берём Shutterstock: 20,155 new photos added in the past week.
А сколько у Айстока добавлено за последнюю неделю?
Я такой инфы не нашёл с ходу, но думаю порядок такой же.
Но заметьте, на шутере нет ограничений. Плюс есть Фотолия, Бигсток и пр. без ограничений.
А ещё учтите, что если исключить эксклюзивщиков, то на всех банках "тусуются" одни и теже авторы с одними и теми же работами одного и того же качества. Возможно, Вы буду утверждать, что Айсток выбирает лучшее. Не знаю, не знаю - я не заметил в выборке Айстока принципиальных отличий от выборок в других банках. Берут тоже самое, только в меньших количествах.
Тут что-то другое. Возможно подсознательное влияния Карла Маркса - всем поровну, то бишь "коммунизм" для всех :smile: И для тех, кто готов вкалывать и для тех кому и 15 закинуть напряг - это же работать надо! ;)

Цитата:
20 прекрасных фотографий в неделю - это еще постараться надо !


А вы не задумывались о том, что дизайнерам в массе своей нужна элементарная "руда", много и разной, а не десяток супер-пупер фотографий, пусть даже гениальных?

Автор:  Slava_Gutsko [ 17 12 2006, 08:58 ]
Заголовок сообщения: 

Автор темы просто должен определиться. Кто он?
Просто любитель? тогда на стоках нечего делать.
Продвинутый любитель? Интересны сами стоки? тогда по мере сил, но не обижайтесь на продажи и радуйтесь этим приятным каплям и своим фотткам.
Намек на профи, по крайней мере начало долгой дороги к этому званию ведущей? тогда что могу сказать? Труд! Еще труд. И опять труд. А когда трудиться не хочется - снова труд. Удел профи. А деньги - это лишь средство. Средство вырсти, чтобы работать больше, лучше, качественнее.

Автор:  spe [ 17 12 2006, 11:31 ]
Заголовок сообщения: 

Chushkin писал(а):
Я думаю, как раз наоборот. Кто "пашет" постоянно, тот не сильно пострадает от общей массы притока. Вот если придёт ровня ему, тогда он это почуствует много сильнее.

Я имел в виду несколько иное, т.е. тот кто зарабатывает условно говоря 100 баксов в месяц на стоках, при общем в том числе включая нестоковый доходе скажем в 1000 ( условно), при потере даже пятидесяти процентов стокового дохода понесет, скажем так, в основном моральный ущерб. А вот человек зарабатывающий ту же тысячу, но делающий на стоке либо ее всю, либо допустим, половину, при потере даже 10-15 процентов дохода ( я сразу предполагаю меньшие потери - в силу объективных причин) потеряет сильнее именно в материальном плане.
Т.е. для массы тех для кого это именно хобби, а не заработок прикрываемый понятием хобби, потеряют в принципе меньше, и потери будут не слишком материальны.

Автор:  anouchka [ 17 12 2006, 11:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

Chushkin писал(а):
Или я чего-то не понимаю или одно из двух.
Из БСЭ: Хобби - (англ. hobby), увлечение, любимое занятие на досуге.

Если фотографирование это хобби, то о заработке не может быть речи. Дополнительный доход к заработку (большой или маленький) это да, может. А заработок зарабатывается.


Этот бред (про то что о заработке речи быть не может) тоже в БСЭ написан или вы сами придумали?. Чушкин, говорите за себя: "у меня это хобби, я заработать на нем не могу и не хочу".

У меня есть основная работа и есть хобби. Я зарабатываю и там, и там. От хобби получаю удовольствие и деньги, нормальные деньги. Мне жаль, что у вас это никак не выходит.

Если бы вы столько времени тратили на фотографию, сколько вы тратите на писанину в форуме под каждым вопросом, уверяю вас, вы бы уже были при деньгах, возможно. Я предполагаю, сейчас последует еще 15 постов.

Автор:  Chushkin [ 17 12 2006, 13:39 ]
Заголовок сообщения: 

И ещё...
Что anouchka, что Slava_Gutsko что некоторые другие, которые достигли не малых высот в коммерческой фотографии, почему-то пытаются всех приравнять к своему уровню. Вероятно, они забывают, что таких как они всего процентов 10 (в лучшем случае!) от всех авторов, пытающихся продавать свои фотки в тех же фотобанках.
Никто их заслуг в этом деле не умаляет - честь и хвала им. Но не стоит отметать и всех тех, для кого фотография не есть самоцель. И даже не есть способ выразить себя как художника. Для многих это именно хобби, в прямом смысле этого слова, и соответсвующее отношение к этому. По этому поводу я полность согласен с spe.

Я всё-таки думаю, что мы здесь пытаемся что-то растолковать, объяснить, дать совет или просто поделиться мыслями не для этих 10%, а для остальных 90. Первые и так занют что хотят и как хотят и в советах практически не нуждаются. А что делать остальным, которые по сути своей хоббистской не знают, не умеют или не могут то, что знают, умеют или могут первые? Наверное послушать что говорят другие и попытаться понять это. И чем больше коллег выскажутся, не важно "гуру" или любители, тем лучше - пусть читающий сам выберет, чей ответ ему подходит.
В т.ч. и о том, куда идёт стоковый бизнес. Кто здесь прав, а кто нет, сможет рассудить только время. Вот пройдёт года 3-4, вот тогда и можно будет меряться, кто был правее сегодня. Сейчас бесперспективно - всё равно каждый останется при своём мнении...

Автор:  zastavkin [ 17 12 2006, 13:56 ]
Заголовок сообщения: 

- Стоки будут активно набирать портфолио примерно до десятка миллионов изображений. Далее проталкивать что-то страндартное будет нереально.

- После 10 миллионов изображений стоки будут делать ставку на прием только уникальных, либо изображений особо высокого разрешения, сейчас пока недостижимого, выполненного на суперпрофессиональном уровне.

- Увеличение разбега цен между самыми мелкими и крупными&качественными изображениями.

- Исчезновение фотостоков-аутсайдеров. Увеличение информационности общества приведет к достаточности для рынка нескольких конкурирующих монстров.

- Введение на Фотолии и Айстоке покупки фото по подписке, как это сейчас делается на SS и 123rf (последний, к стати, может не выжить).

- Увеличение дифференциации доходов между фотографами. Многие и сейчас имеют внушительное портфолио, но через несколько лет оно у некоторых станет равным портфолио некоторых стоков 2004-2005 го годов. Эти фотографы будут иметь постоянный контингент покупателей. Между такими фотографами будет жесткая конкуренция за качество и разностороннесть портфолио. Для среднего звена ситуация мало изменится.

- Частичная переквалификация стоков на новые форматы медиа, о которых пока не знаем.

- Протрезвею, еще может что нафантазирую :smile:

Автор:  ST@S [ 17 12 2006, 18:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

anouchka писал(а):
Некоторые от хобби уже получают прибыль, на которую можно не только оборудование окупать.....
......Любимое дело, от которого ловишь кайф, а за него еще и платят, что может быть лучше? И совершенно не важно, сколько фоток в день грузить.

Подпишусь на все 100. Я не думаю, что доход со стоков в обозримом будущем будет существенной статьей в семейном бюджете, но вот сегодня без зазрения совести потратил первые выведенные тугрики на всякие соты, тубусы и прочие фоны. Мелочь, а приятно! :)
Плюс еще одна немаловажная вещь - фоты ведь не просто так покупают, их ведь где-то используют, а это тоже душу греет.

А по теме этой ветки - даже 15000 снимков в неделю - это всего 780 000 в год, считайте, сколько осталось до 10 миллионов. Так что время есть! :)

Автор:  ST@S [ 17 12 2006, 18:20 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
P.S. Кстати, существуют какие-нибудь оценки количества покупателей на стоках? Скажем фотографов на Фотолии около 200.000, хотя вряд ли хотя бы половина из них туда регулярно заходят и что-то присылает, скорее старые пустые регистрации.

Судя по наблюдениям за "рэнком", недельным и общим - получается, реальных фотограферов не больше нескольких сотен, продающих 1-2 фоты в неделю - тыщи 2-3.
200 000 какая-то страшная цифра :) Пусть лучше покупателей столько будет!

Автор:  Chushkin [ 18 12 2006, 07:50 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
Правда изначально я, конечно, не с этим спорил. Я скорее имел в виду трудозатраты. То есть, как мне кажется, раньше, когда на стоках было меньше фотографий, пропихнуть туда что-то простое, что снято без больших затрат времени, без проф. техники, без денежных затрат было проще. А сейчас, чтобы продавать фотографии в таком же количестве, требуется все более качественная работа над каждой фотографией. И в дальнейшем такая тенденция сохранится. А значит выгодность в смысле (время -> деньги) уменьшится.


100%-но. Эта постоянная тенденция, которая началась сразу с зарождения фотобанков и продолжается до сих пор. И будет продолжаться в той или иной степени.

Цитата:
P.S. Кстати, существуют какие-нибудь оценки количества покупателей на стоках? Скажем фотографов на Фотолии около 200.000, хотя вряд ли хотя бы половина из них туда регулярно заходят и что-то присылает, скорее старые пустые регистрации.


200.000 с копейками, это количество всех зарегистрировавшихся на этом банке. Фотографов(авторов) гораздо меньше.
На шутере, например, есть точная цифра: 45,688 photographers на сейчас


ST@S писал(а):
Судя по наблюдениям за "рэнком", недельным и общим - получается, реальных фотограферов не больше нескольких сотен, продающих 1-2 фоты в неделю - тыщи 2-3.


Если брать всё фотобанки скопом, то я думаю, что цифры где-то на порядок больше. Правда первая цифра зависит от критерия для "реальных фотограферов" :)

Автор:  Mike [ 18 12 2006, 12:14 ]
Заголовок сообщения: 

Кто-то может построить кривую для любого стока: количество фотографов/ заработок в месяц. Мне кажется что она будет очень крутой в начале.

Автор:  Malbert [ 18 12 2006, 22:49 ]
Заголовок сообщения: 

Выскажу свое ИМХО автору ветки.
Стоки переполнены быть не могут потому что скорость роста объема физических носителей опережает рост количества фоток.
Конкретных цифр этому факту нет, просто моё наблюдение.
И ещё одно наблюдение. С выходом 300D стало понятно, что бренды уменьшат скорость роста мегапиксельности камер, потому как в огромном числе случаев 6-8 мегов вполне достаточно для большинства клиентов стоков, да и брендам нет смысла торопиться, надо состригать поляну потребностей фотографов почище и в этом смысле гораздо выгодней идти в массы, что мы собственно сейчас и наблюдаем.

А потребность в фотках того качества, которое есть на стоках также будет расти, живем-то мы сейчас в мультимедийном мире.
Поэтому и вопрос более корректно можно было бы поставить несколько иначе, сместив акцены типа: мои перспективы зарабатывания денег стоковой фотографией.
Вот здесь всё и туманней и сложней и не стоит боятся, что вот все сейчас бросятся в стоки. Для многих людей фото было есть и останется хобби и снимать что-то специально для стоков просто в лом.
Хотя не спорю, если что-то снятое для себя будет продаваться на стоках - это безусловно улучшит настроение, но не более того.

Автор:  iChip [ 19 12 2006, 00:14 ]
Заголовок сообщения: 

Mike писал(а):
Кто-то может построить кривую для любого стока: количество фотографов/ заработок в месяц. Мне кажется что она будет очень крутой в начале.


...и очень пологой в конце. Большинство кривых аналогичных распределений будут иметь подобную форму.

Автор:  white [ 19 12 2006, 14:10 ]
Заголовок сообщения: 

Мы рассуждаем о переполненности с банков с точки зрения фотографов. А насколько дизанеры удовлетворены содержанием?

Может сравнение не очень уместно, но когда случайно приходишь на барахолку то все прилавка завалены большим ассортименотом товаров. Если ищешь что-то конкретное - найти сложно, и выбираешь или из того что есть, или едешь по магазинам и другим рыночкам.

Так что фотографируйте - ваши фотографии будут востребованы...

Автор:  Безенчук [ 19 12 2006, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 

А откуда возникла цифирь 10 млн - предел для стоков? Технически нет больших проблем держать 100 млн или 200. Только искать среди этого вороха тяжело.

Изображения, набранные в 2003-2004г сняты в большинстве своем компатами будут вытесняться более качественными. И строже будут требования к ключевым словам.
Этой осенью просто шла гонка "у кого будет первый миллион фото" и брали почти всё.

А цветочки не берут не потому, что много, а потому, что плохо продаются.
Снимите мужика в галстуке, тупо тыкающим указкой в диаграмму на плакате - возьмут, сколько-бы мужиков с диаграммами небыло т.к. бизнес-фото присутствуют в каждом издании и спрос на них в разы больше.

Автор:  Євген [ 19 12 2006, 19:24 ]
Заголовок сообщения: 

Я покупаю фото на стоках, так действительно иногда трудно найти довольно банальные сюжеты, например, фото накрывающей морской волны я нашел на Истоке толко у одного японца, который снимал на негатив довольно зернистой пленки, и все! Я еле его до реального А5 дотянул, может за последние месяца 4 кто-то подобные и разместил...

Автор:  chaoss [ 21 12 2006, 17:36 ]
Заголовок сообщения: 

Євген писал(а):
Я покупаю фото на стоках, так действительно иногда трудно найти довольно банальные сюжеты, например, фото накрывающей морской волны я нашел на Истоке толко у одного японца, который снимал на негатив довольно зернистой пленки, и все! Я еле его до реального А5 дотянул, может за последние месяца 4 кто-то подобные и разместил...


Ну в этом я прекрасно понимаю! Хоть в основном я фотограф и дизайнер, но приходилось и самому полностью сайты делать. Так вот я был уверен, что в своей коллекции примерно из 200.000 фото обязательно найду то, что надо. Как бы ни так! Когда начинаешь делать, то в наличии оказывается все что угодно, кроме того, что нужно. И в этом плане даже простые сюжеты бывают нужны.
Я думаю, что если бы существовал достаточно хороший метод поиска, то стоки вообще почти все подряд брали бы. А так даже поиск по словам с дополнительными опциями часто выдает результат, который еще вручную час перебирать и искать то, что надо.

Автор:  enot-poloskun [ 22 12 2006, 02:40 ]
Заголовок сообщения: 

Еще насчет перспектив... SS логично было бы ввести эксклюзивность для клипов.
Еще, почему бы getty не прикупить бы себе еще и SS... вместо того, чтобы вводить продажи по подпискам на IS.
Это предположения...

Автор:  Malbert [ 26 12 2006, 00:07 ]
Заголовок сообщения: 

Мне тут стало интересно (чисто теоретически) вот что (рассуждаем отвлеченно).
На сформировавшемся рынке с поделенными сферами влияния не возможно продать товар с примерно одинаковыми характеристиками по очень разной цене (например, с разницей в десять раз).
Возьмем, к примеру, мировой автомобильный рынок.
Российский тазик, например, как стоит 5-10 килобаксов так он и стоит и продать его за 50-100 килобаксов не реально :) .
На фотостоковом рынке разница в 10 раз за одну и ту же фотку обычное дело. На шуттере 0,25 на Эксперте 2,5.
О чем это говорит: данный рынок находится в самой начальной стадии своего развития.

Поправьте, если я не прав.

Автор:  Paha_L [ 26 12 2006, 00:14 ]
Заголовок сообщения: 

ну ты палку не перегибай, 0,25 это оптовая цена

Автор:  Slava_Gutsko [ 26 12 2006, 00:35 ]
Заголовок сообщения: 

Цена товара - то, что за него заплатили.
кому-то, возможно, просто нравится определенный банк и у него человек и будет покупать независимо от цены.
Также ты учитывай, что около 80% рынка приходится на США, так что вопрос цены стоит рассматривать с точки зрения готовности отдать деньги за товар, учитывая определенные границы стоимости. То есть, если человек минимальной ценой видит для себя 10 долл, то он купит, скажем, L-размер фотки по RF License за любую цену, если она будет подходить под его ценовой диапазон. и он не будет искать дешевле. Собственное время дороже.

Автор:  Elnur [ 26 12 2006, 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
Slava_Gutsko писал(а):
Перец прав. Ты бы еще цены на проституцию с ценами на хоз.мыло сравнил!

Для тех кто в бронетранспортере повторяю ещё раз: на сформировавшемся рынке цены на аналогичные товары не могут отличаться на порядок.

мысль верная, этот сформировавшийся рынок ещё зовется transparent market (т.е. прозрачный рынок), где все участники рынка обладают одной и той же информацией о ценах и предложении, и потому цены рано или поздно выравниваются. Но, эта общая экономическая теория не совсем применима к стокам, как мне кажется.
Есть такая вещь, как price elasticity of the demand, т.е. зависимость спроса от цен на товар. Для многих товаров, она прямая - будет БМВ пятой модели стоить на 10000 долларов дешевле, сразу вырастет спрос. Есть товары, где зависимости почти нет. Подними цену на феррари на 30%, спрос особо не изменится.
Так вот, цены на фотографии на стоках, настолько малы, что спрос на них не зависит от цены (low elastisity of demand. Допустим, что одна и та же фотка на стокэксперте будет 2.5 бакса, а на шутере 25 центов. Для большинства участников рынка, это смешная разница, и они не переходят на более дешевый сток. Тем более, если это коммерческие продажи. Перейдут какие-то скряги, кто свой блог украшает, но они капля в море. Потому ещё долго будут существовать значительные разницы (в разы) между ценами на стоках. Эта индустрия (рекламная полиграфия, проф-дизайн) достаточно больших денег, и пара баксов разницы на сырье, пока не в силах выровнять цены на рынке. Это сырье в большинстве случаев, мелочь в себестоимости конечного товара.
Мое мнение, anyway.

П.С. должен я где-то своё двойное экономическое образование использовать. :smile:

Автор:  Malbert [ 26 12 2006, 20:11 ]
Заголовок сообщения: 

to Brainstorm
Спасибо за развернутый ответ.
Мысль понятна: стоки торгуют сырьем, стоимость которого в конечном продукте мала, поэтому главным для клиентов становится размер и качество фотобазы, которую предлагает фотобанк.

Автор:  Scrooge [ 17 05 2007, 17:27 ]
Заголовок сообщения: 

Одна реплика...

Я к вам вообще с биржи попал, по английски тоже stock. :lol: Ну так вот, в одной хорошей книге по финансам есть такая мысль, что коммерческое творчество - это высшая степень профессионального развития. Когда у человека есть фундамент, есть активы, приносящие ему постоянный пассивный доход, то этот доход со временем можно не просто спускать в туалет, но и инвестировать в творческие проекты.

Так что, богу богово, кесарю кесарево. Нет предмета для спора сколько фоток шарашить - это все равно будет трудом - остановишься по какой-то причине и поток денег закончится. Чтобы иметь фундамент по жизни, надо постоянно думать, куда инвестировать свободные средства. :roll:

Лично я к стокам присматриваюсь, отношу себя к продвинутым любителям, хочу на первом этапе иметь не столько деньги, сколько нарабатывать хорошее портфолио, которое не стыдно будет показать и продавать по мере сил.

Автор:  zastavkin [ 01 06 2007, 05:41 ]
Заголовок сообщения: 

Вот куда дело движется - в конгломерации суперпрофессионалов. См. http://www.iofoto.com/

Автор:  Кузя [ 01 06 2007, 05:58 ]
Заголовок сообщения: 

Мне кажется они просто перешли с традиционных фотобанков на микропейментовые...

Автор:  zastavkin [ 01 06 2007, 06:06 ]
Заголовок сообщения: 

Переход профи в микропеймент - это тоже тенденция. Но им сложнее, чем тем, кто уже вырос на микростоках. Сложнее и психологически и технически. Да-да, технически тоже! Ведь такие жестокие требования к шумам и пр. мало в каких традиционных фотобанках существуют. Плюс если многие традиционные требуют необработанный оригинал, то микростокам нужна уже законченное вылизанное изображение (либо примитив для монтажа).

Автор:  Юрий Христич [ 01 06 2007, 06:31 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Да-да, технически тоже! Ведь такие жестокие требования к шумам и пр. мало в каких традиционных фотобанках существуют.

+1. Имел дело с традиционными стоковыми снимками -- жуть во мраке за гораздо большую цену. Может мне просто не повезло -- опыт был не слишком большим. В микростоках тоже г-на хватает, но за пару долларов -- это не так обидно.

Автор:  iluxa [ 01 06 2007, 06:58 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Переход профи в микропеймент - это тоже тенденция.

Я бы не сказал - "переход в". Я бы сказал - "работа с микропэйментом совместно с традиционными банками". Я за последние пол-года основательно изучил (и продолжаю изучать) этот вопрос. Ни один из серьезных фотографов не уходит из традиционных фотобанков. Работают с обоими рынками - да, но не переходят окончательно. Т.е. имеется микростоковое портфолио и есть традиционное. Те же самые Корбис с Гетти продают и фото такого плана, которые не найдешь в микростоках никогда - просто в силу специфичности микростоков. Полюс - у традиционных банков есть система лицензирования фотографий на долгий срок, чего нету у микростоков. Плюс - многие компании в силу некоторых причин работают с уже известными банками, а коней на переправе не меняют. Господа (и дамы, конечно) вы просто забываете, что микростоки и обычные фотобанки это два разных рынка, пусть и пересекающиеся где-то как-то. Оно все будет нормально существовать. И традиционные не умрут и микростоки разовьются.

Автор:  zastavkin [ 01 06 2007, 07:04 ]
Заголовок сообщения: 

iluxa писал(а):

Я бы не сказал - "переход в".
Да, конечно. Я просто оговорился. Подразумевал не "переход", а "приход".

Автор:  Юрий Христич [ 01 06 2007, 07:09 ]
Заголовок сообщения: 

iluxa писал(а):
И традиционные не умрут и микростоки разовьются.

Думаю, что традиционные все-таки умрут. Потом начнут загибаться и разжиревшие и забюрокартизировавшиеся к тому времени микростоки, подтачевыемые "наностоками" типа flikr.com и какого-нибудь google-free-photo-picassa.com.

Т. е. фотография сама по себе (как искусство и развлечение) наверное действительно не умрет. А вот некоторые модели ее коммерческого распространения -- вполне смертны. Умерла же продажа льда, после распространения холодильников...

Автор:  spe [ 01 06 2007, 08:50 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Умерла же продажа льда, после распространения холодильников...

Отнюдь, она приобрела иную форму. В супермаркетах вполне себе продают упакованый готовый лед. Да и промышленно его продают, для рыболовецкой промышленности, просто не все об этом знают.

Автор:  iluxa [ 01 06 2007, 08:53 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
iluxa писал(а):
И традиционные не умрут и микростоки разовьются.

Думаю, что традиционные все-таки умрут.

Когда-нибудь мы все умрем. 8) Если исходить из этой точки зрения, то да.
Но еще раз говорю - традиционные и микростоки торгуют как пересекающимися тематиками так и не пересекающимися. Есть изображения доступные только на традиционных стоках. И их в микростоках не будет в силу особенностей микростока. Плюс политика лицензирования изображения. Это два разных рынка с разными условиями. Точка.

Не верите? Легко могу доказать.

пример 1. я редактор женского журнала и мне нужна фото Дженифер Лопез. Сколько есть фоток "Лопез-попез" на Шаттере или Айстоке? Ноль. Куда я пойду? В Гетти/Корбис.

пример 2. я издаю календарь и мне надо чтобы те 13 изображений не появлилсь в течении года нигде кроме как у меня. Можно ли такое сделать с микростоками? Нет. Куда я пойду? В Гетти/Корбис.

пример 3. мне в журнал нужна фотография "Ауди ТТ" с ее логотипом, но не для рекламы, а как иллюстрация к статье. Микросток не примет такое фото с логотипом. Куда я пойду? В Гетти/Корбис.

все еще верите во всесильность микростока?

Юрий Христич писал(а):
Умерла же продажа льда, после распространения холодильников...

ЧТО?!?! :shock:
Где умерла? Если у вас в магазинах или на автозаправках его не продают, то не надо говорить за весь остальное мир. У нас в любом продуктовом магазине продается лед. Для переносных дорожных холодильников. Обычные холодильники у нас тоже есть. :D

Автор:  Юрий Христич [ 01 06 2007, 09:35 ]
Заголовок сообщения: 

Ладно. Про лед -- пример не 100%-й. Можно найти более удачные аналогии. Например, пленочные минилабы -- пока еще не померли окончательно, но видимо помрут в ближайшие лет пять. Или вот еще были когда-то в советском союзе мастерские по ремонту капроновых чулок -- тоже делись куда-то (а чулки, что самое странное -- остались).

1. Фотографии Дженифер Лопез и т. п. -- тут главное препятствие в том, что такие фотографии не могут быт дешевыми и не могут быть использованы где-попало. Но для редактора, абсолютно все-равно у кого их покупать у Corbis или у Istock. Как только Istock пнет свой юридический отдел в этом направлении -- они будут продавать и Дженифер Лопез. И здесь выиграет тот, кто предложит дешевле и удобнее.

2. Введение на микростоках новых видов лицензий с способов продаж для самых привередливых покупателей? Это происходит и будет происходить с неизбежностью смены вермен года.

3. Автомобили с логотипами в качестве иллюстрации к статье -- это типичный Editorial. И на микростоках их уже можно найти. Вопрос только за качеством и ассортиментом, которые будут расти.

Когда градус конкуренции между стоками повысится -- микростоки легко откусят у традиционных стоков их временные преимущества.

Этот процесс невозможно остановить. Его можно только отсрочить или замедлить. Именно для этого все значимые микростоки уже скуплены крупными традиционными стоками. (Чтобы не дать им договориться с Дженифер Лопез :) )

Автор:  iluxa [ 01 06 2007, 09:52 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
1. Фотографии Дженифер Лопез и т. п. -- тут главное препятствие в том, что такие фотографии не могут быт дешевыми и не могут быть использованы где-попало. Но для редактора, абсолютно все-равно у кого их покупать у Corbis или у Istock. Как только Istock пнет свой юридический отдел в этом направлении -- они будут продавать и Дженифер Лопез. И здесь выиграет тот, кто предложит дешевле и удобнее.

редактору тоже не все равно у кого покупать. ему проще подписать контракт на поставку всего вида продукции от одного поставщика, чем от нескольких и получить корпоративную скидку. тендер не всегда выигрывает самый дешевый. откройте любой зарубежный глянцевый журнал - фото как правило из 1-2 мест. и микростоков там нет. это бизнес и ничего более. пирог поделен.

Юрий Христич писал(а):
2. Введение на микростоках новых видов лицензий с способов продаж для самых привередливых покупателей? Это происходит и будет происходить с неизбежностью смены вермен года.

пародон - тогда это будет уже НЕ микросток. т.е. сознательно сток говорит, что да, эту конкретно фотографию больше никто не купит в течении года. т.е. вы согласны продать фото на год за скажем $20? и после этого год никто это фото купить не сможет. согласны? цена за такое будет отнюдь не микростоковая. но ведь мы все еще про микростоки говорим?

Юрий Христич писал(а):
3. Автомобили с логотипами в качестве иллюстрации к статье -- это типичный Editorial. И на микростоках их уже можно найти. Вопрос только за качеством и ассортиментом, которые будут расти.

Editorial тоже не панацея. У него довольно много ограничений.

Юрий Христич писал(а):
Именно для этого все значимые микростоки уже скуплены крупными традиционными стоками. (Чтобы не дать им договориться с Дженифер Лопез :) )

куплены-то они куплены. это жирный кусок пирога и только. и им не хочется терять деньги. как говориться - "если кому-то эти деньги должна достяться, то почему не нам?" а вот спросите у Гетти - собираются они закрывать традиционный сток? А для чего тогда они бриллиантовых фотографов с Айстока к себе зовут? :D Тому же Гетти выгодно иметь два разных бизнеса ибо они охватывают бОльшую площадь, чем один.

Автор:  iluxa [ 01 06 2007, 10:03 ]
Заголовок сообщения: 

кстати, на счет ценообразования весьма интересный факт - есть много народа, что продает свои фотографии как Fine Art. так вот количество продаж зависит не только от качества собственно фотографий, но и от цены. чем выше цена - тем лучше покупают. повысил цену - люди стали лучше покупать ибо рассуждают так "фотограф знает себе цену". именно так - чувак жаловался, что фото плохо покупают. повысил цену - стали лучше покупать. это реальный пример из жизни. менталитет...
отсюда мораль: квадрат Малевича за 3 рубля не нужен никому. квадрат Малевича за 100тыс долларов уйдет на Сотбис в улет.

Автор:  paf [ 01 06 2007, 16:33 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Вот куда дело движется - в конгломерации суперпрофессионалов. См. http://www.iofoto.com/


а разве на фотостоках могут открыто работать группы?

мне всегда представлялось, что микростоки ориентированы на авторские фотографии, когда как говорится ты и чтец и жнец и на дуде игрец, - сам снимаешь, сам в ФШ корректируешь, сам людей подбираешь и т.п.

В IOfoto только два фотографа, остальные - "digital artists", менеджмент и т.п.

и как это интересно соотносится с политикой шаттера, фотолии, дримса и прочих?

Автор:  zastavkin [ 01 06 2007, 20:42 ]
Заголовок сообщения: 

paf писал(а):
а разве на фотостоках могут открыто работать группы?
Могут. Но по специальной договоренности с руководством каждого стока. Корейская Wizdata inc. уже много лет так работает.

Автор:  _maxp_ [ 01 06 2007, 23:10 ]
Заголовок сообщения: 

:D

+1

Перспективы отличные! Все будет хорошо. ;)

Автор:  ahatur [ 30 12 2007, 01:17 ]
Заголовок сообщения: 

Всем привет.

Считаю, что перспективой стоковой фотографии в ближайшие 2-3 года является освоение ранка пользователей мобильных телефонов.
Специально для исследования данного вопросе мною создана ветка под названием "Продажа картинок для мобильных телефонов"
http://zastavkin.com/forum/viewtopic.ph ... a86d029582

Автор:  zastavkin [ 30 12 2007, 07:59 ]
Заголовок сообщения: 

ahatur, о мобильном контенте я главе Фотолии еще два года назад говорил. Но воз и ныне там.

Автор:  ahatur [ 30 12 2007, 11:35 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
ahatur, о мобильном контенте я главе Фотолии еще два года назад говорил. Но воз и ныне там.


На этой неделе писал о мобильном контенте в службу поддержки Shutterstock и iStockphoto. Ответа пока не получал.

Автор:  Elnur [ 30 12 2007, 12:16 ]
Заголовок сообщения: 

ahatur писал(а):
zastavkin писал(а):
ahatur, о мобильном контенте я главе Фотолии еще два года назад говорил. Но воз и ныне там.


На этой неделе писал о мобильном контенте в службу поддержки Shutterstock и iStockphoto. Ответа пока не получал.

А у вас есть к ним конктретные предложения с выходом на операторов и т.п. ? Просто я так думаю... зачем им вы, они сами могут с нуля всё сделать.

Автор:  ahatur [ 30 12 2007, 13:43 ]
Заголовок сообщения: 

Brainstorm писал(а):
ahatur писал(а):
zastavkin писал(а):
ahatur, о мобильном контенте я главе Фотолии еще два года назад говорил. Но воз и ныне там.


На этой неделе писал о мобильном контенте в службу поддержки Shutterstock и iStockphoto. Ответа пока не получал.

А у вас есть к ним конктретные предложения с выходом на операторов и т.п. ? Просто я так думаю... зачем им вы, они сами могут с нуля всё сделать.


Я и другие - это детонатор. Конечно, без маркетингового исследования серьезная контора предпринимать ничего не будет.
И еще, моя идея в том, что операторы мобильной связи не будут принимать непосредственного участия как в случае с классическими WAP + SMS контент провайдерами. По моему, договор с оператором нужен в случае оплаты со счета мобильного телефона. А если производить оплату с кредитки, то оператор задействован уже не так сильно.

В общем, если будут идеи, пишем в ветку http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=4060

Автор:  ahatur [ 02 01 2008, 16:35 ]
Заголовок сообщения: 

ahatur писал(а):
zastavkin писал(а):
ahatur, о мобильном контенте я главе Фотолии еще два года назад говорил. Но воз и ныне там.


На этой неделе писал о мобильном контенте в службу поддержки Shutterstock и iStockphoto. Ответа пока не получал.


Пришел ответ с ShutterStock, читать здесь http://zastavkin.com/forum/viewtopic.php?t=4060

Автор:  ahatur [ 08 01 2008, 11:49 ]
Заголовок сообщения: 

"...Телевизор будет иметь прямой доступ на популярные сайты, принадлежащие Google, такие как сервис размещения и просмотра видеороликов YouTube или аналогичный сервис для фотографий Picasa Web Albums" http://top.rbc.ru/retail/08/01/2008/132742.shtml

Автор:  dvvv [ 19 01 2008, 01:06 ]
Заголовок сообщения: 

а если на стоки придут наши китайсктие товарисчи? тогда как? их так много.... и они такие дешёвые и хорошие работники...

Автор:  Slava Nesluchayniy [ 19 01 2008, 02:04 ]
Заголовок сообщения: 

dvvv писал(а):
а если на стоки придут наши китайсктие товарисчи? тогда как? их так много.... и они такие дешёвые и хорошие работники...
они уже пришли ;)

Автор:  dvvv [ 19 01 2008, 15:11 ]
Заголовок сообщения:  Перспективы стоковой фотографии. Каковы они?

так что можно сказать про китайцев? В автопромышленности автопроизводство нормальное в России не рассматривается как прибыльное ввиду того что китайцы неизбежно его задавят. Что с стоками или китайцами на стоках? Все таки миллиард... или полтора...
Думаю амер за 300 баксов пахать не станет, а китаец будет пахать.. точно будет...

Автор:  Юрий Христич [ 19 01 2008, 15:37 ]
Заголовок сообщения: 

Китайцам будет труднее с фотомоделями. Где они столько каукейжн найдут? Так что, по крайней мере в одной стоковой нише, они сильно конкурировать с нами не смогут.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 19 01 2008, 15:38 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Китайцам будет труднее с фотомоделями. Где они столько каукейжн найдут? Так что, по крайней мере в одной стоковой нише, они сильно конкурировать с нами не смогут.


прям тоже самое писал, да раздумал несколько секунд назад :)

Автор:  Elnur [ 19 01 2008, 16:26 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Китайцам будет труднее с фотомоделями. Где они столько каукейжн найдут? Так что, по крайней мере в одной стоковой нише, они сильно конкурировать с нами не смогут.

есть такой filter liqufy..... :smile: глазки можно и расширить :lol:

Автор:  zastavkin [ 19 01 2008, 16:28 ]
Заголовок сообщения: 

Когда Китай массово прийдет на стоки, то прийдут как авторы, так и покупатели. И китайская специфика в купе с китайскими моделями будет востребована прежде всего китайскими потребителями. Так что не стоит слишком их опасаться. К тому же это ведь и расширение нашего рынка сбыта, что хорошо.
Что касается ближайшего будущего, то из "больших народов" вперед туда прийдут индусы, что уже судя по трафику наблюдается.

Автор:  abc [ 20 01 2008, 01:04 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Когда Китай массово прийдет на стоки, то прийдут как авторы, так и покупатели. И китайская специфика в купе с китайскими моделями будет востребована прежде всего китайскими потребителями. Так что не стоит слишком их опасаться. К тому же это ведь и расширение нашего рынка сбыта, что хорошо.
Что касается ближайшего будущего, то из "больших народов" вперед туда прийдут индусы, что уже судя по трафику наблюдается.


Неправильно. Это не мы придем на их рынок, а они на наш. Из этого следует, что именно они будут являться "завоевателями" и, следовательно, культура "побежденных" будет "впитывать" культуру азии. Поэтому спрос на их фотографии вырастет, и вырастет не только у них на родине.

Автор:  Zoom [ 20 01 2008, 01:32 ]
Заголовок сообщения: 

Пока у меня покупают посредственные фото китайской еды (а их таки, покупают), слухи о пришествии китайцев на рынок, считаю преждевременными :smile:

Автор:  Slonov [ 20 01 2008, 01:40 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Китайцам будет труднее с фотомоделями. Где они столько каукейжн найдут? Так что, по крайней мере в одной стоковой нише, они сильно конкурировать с нами не смогут.


А как на счёт иероглифы рисовать? :)

Автор:  Zoom [ 20 01 2008, 01:53 ]
Заголовок сообщения: 

Slonov писал(а):
Юрий Христич писал(а):
Китайцам будет труднее с фотомоделями. Где они столько каукейжн найдут? Так что, по крайней мере в одной стоковой нише, они сильно конкурировать с нами не смогут.


А как на счёт иероглифы рисовать? :)


А, нехай рисуют! Европейцы/американцы, один бес, не способны отличить южнокитайские иероглифы от от северокитайских, и даже каракули от иероглифа :smile: Количеством каракуей задавим :smile:

Автор:  Юрий Христич [ 20 01 2008, 04:21 ]
Заголовок сообщения: 

Slonov писал(а):
А как на счёт иероглифы рисовать? :)

Оффтоп. (: Кстати это уже абсолютно реальный случай. После того, как я на Шаттере стал своим иерогрифами торговать, какой-то китаец (судя по нику) попытался меня сплагиатить. Не знаю, каковы у него успехи, но судя по всему, скромные, т. к. продолжать разрабатывать эту тему он не стал.

А вообще, по части рисования всяких узорчиков, азиаты наверняка могут всех уделать. Это лишь вопрос времени.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 20 01 2008, 04:41 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
Slonov писал(а):
А как на счёт иероглифы рисовать? :)

Оффтоп. (: Кстати это уже абсолютно реальный случай. После того, как я на Шаттере стал своим иерогрифами торговать, какой-то китаец (судя по нику) попытался меня сплагиатить. Не знаю, каковы у него успехи, но судя по всему, скромные, т. к. продолжать разрабатывать эту тему он не стал.

А вообще, по части рисования всяких узорчиков, азиаты наверняка могут всех уделать. Это лишь вопрос времени.


Кстати, по-моему показательный пример азиатского портфолио у него. http://www.shutterstock.com/gallery-85819p1.html
Конкуренцию западным фотографам только по Abstarct и Nature можно наблюдать. Люди и предметка - в основном восточные.

Автор:  chaoss [ 20 01 2008, 05:00 ]
Заголовок сообщения: 

Или вот:
http://www.shutterstock.com/gallery-83912p1.html

пример может и не такой показательный, так как без людей, но... как я люблю Японию и их культуру!!! Не мог удержаться, раз уж речь о них зашла. По-хорошему очень завидую zastavkin'y. :)

Автор:  lahtak [ 20 01 2008, 05:40 ]
Заголовок сообщения: 

Об Азии. Замечу , вначале, что иероглифы одни . Ну может у японцев есть специфические , но их штук 100 не больше. Так вот опасность не в иероглифах, а в том что грамотный азиат получает большую фору в рисовании. Самую большую опасность представляли бы японцы, но их видимо стоки не интересуют. У китайцев людей умеющих рисовать на 2 порядка , а то и на три , больше чем в Европе. Но тут тоже интересный момент, их рисунки , в основном, канонизированы. А эта тематика на стоках мало востребована.

Автор:  Simfo [ 20 01 2008, 06:02 ]
Заголовок сообщения: 

lahtak писал(а):
Об Азии. Замечу , вначале, что иероглифы одни . Ну может у японцев есть специфические , но их штук 100 не больше. Так вот опасность не в иероглифах, а в том что грамотный азиат получает большую фору в рисовании. Самую большую опасность представляли бы японцы, но их видимо стоки не интересуют. У китайцев людей умеющих рисовать на 2 порядка , а то и на три , больше чем в Европе. Но тут тоже интересный момент, их рисунки , в основном, канонизированы. А эта тематика на стоках мало востребована.


Безусловно, иероглифы появились в Китае, и потом были заимствованы японцами и корейцами. Но сейчас они отличаются очень сильно. Я могу с первого взгляда отличить где какие. Не отдельные иероглифы, текст из них. Можешь проверить! ;)

Автор:  lahtak [ 20 01 2008, 07:15 ]
Заголовок сообщения: 

Simfo писал(а):
lahtak писал(а):
Об Азии. Замечу , вначале, что иероглифы одни . Ну может у японцев есть специфические , но их штук 100 не больше. Так вот опасность не в иероглифах, а в том что грамотный азиат получает большую фору в рисовании. Самую большую опасность представляли бы японцы, но их видимо стоки не интересуют. У китайцев людей умеющих рисовать на 2 порядка , а то и на три , больше чем в Европе. Но тут тоже интересный момент, их рисунки , в основном, канонизированы. А эта тематика на стоках мало востребована.


Безусловно, иероглифы появились в Китае, и потом были заимствованы японцами и корейцами. Но сейчас они отличаются очень сильно. Я могу с первого взгляда отличить где какие. Не отдельные иероглифы, текст из них. Можешь проверить! ;)

Дима , не путай людей. Японцы помимо иероглифов в письме используют еще два слоговых алфавита - катакана и хирагана. Корень слова пишется иероглифом , а окончание алфавитом. Корейцы те вообще используют свой слоговой алфавит. Японские орнаменты оказали колоссальное влияние на европейский модерн , но сейчас это как-то сошло на нет . Но вот если китайцы врубятся в тему стоков , то это будет страшный конкурент.

Автор:  Konstantin Sutyagin [ 20 01 2008, 07:45 ]
Заголовок сообщения: 

Вот так работают в Китае: http://expert.ru/printissues/russian_re ... _v_kitaye/
пипец.

Автор:  lahtak [ 20 01 2008, 08:03 ]
Заголовок сообщения: 

Константин Сутягин писал(а):
Вот так работают в Китае: http://expert.ru/printissues/russian_re ... _v_kitaye/
пипец.

Что китайцу здорово то русскому смерть :( Пару лет назад видел фильм о китайских художниках. Рисует один в один Джоконду и продает ее за 20 баксов

Автор:  Slonov [ 20 01 2008, 14:07 ]
Заголовок сообщения: 

Что касается Китая и Индии - не все так страшно.
1. Население этих стран огромно, но в Индии, например, 90% населения это товарищи зарабатывающие на жизнь сохой и, в лучшем случае, буйволом. Остальные 100 млн. - это просто еще одна "простая" страна, там есть все - и миллиардеры и программисты и художники, но это не миллиард
2. Цена вхождения в бизнес для индийца, и видимо, китайца, - слишком высока. Нет там такой массовой прослойки людей, владеющих цифровиком просто так, и готовым отослать на стоки фотки что бы "попробовать", а рисковать штукой-двумя баксами они будут в реальном секторе. То же и про художников - людей, владеющих техникой и программами очень мало, меньше чем в обычной "простой" стране.
3. В Индии, например, еще и очень дорогой и, обычно, медленный интернет. Он конечно будет как у всех через пару лет, но это будет уже другая ситуация на стоках.
4. В смысле конкуренции для меня не понятно почему нет массово японцев. Возможно их и не будет - по каким-то культурным причинам.

Автор:  lahtak [ 20 01 2008, 15:11 ]
Заголовок сообщения: 

А действительно кто-нить знает японские фотобанки ?
Мастера у них есть ;)
Изображение
Изображение

Автор:  Kingyo [ 20 01 2008, 17:39 ]
Заголовок сообщения: 

Японцы очень принципиальный народ они или задорого будут продавать или будут шедевры бесплатно отдавать, да еще и пленку давать впридачу-это обычно старички-любители, которым многим иносранным профессионалам до них расти и расти.
Про лед, в Японии между прочим его до сих пор продают, причем в разных вариантах, даже как лакомство, мелко искрошенный лед, политый сладким сиропом-летом за ним стоят очереди и большой спрос :)

Автор:  perets [ 20 01 2008, 19:52 ]
Заголовок сообщения: 

---

Автор:  abc [ 21 01 2008, 20:30 ]
Заголовок сообщения: 

«Мы немало потрудились, мы взяли судьбу в свои руки, мы добились благосостояния. Мы не боимся мечтать и не боимся работать. В этом наша сила», — говорит он.

Вот так! «Мы не боимся мечтать и не боимся работать. В этом наша сила.» И они будут пахать так, как никому из нас не снилось. Впрочем, некоторые помнят гайдаровские времена. Так вот они так пашут десятилетиями! Об их кропотливости также можно много говорить. Если они придут мало не покажется.

Автор:  anouchka [ 21 01 2008, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 

abc, мне кажется, вы зациклились.

кто мешает вам пахать также, как японцы и китайцы?

ну придут они и что? знаете сколько народу каждый день регистрируется на стоках - сотни и иногда тысячи человек, и какая разница китайцы - японцы, кто-то приходит. кто-то уходит. Кто-то дальше экзамена не идет, запала не хватает.

Они придут обязательно и будут пахать. Если вы не сможете конкурировать, значит вам будет плохо. Итог какой? Либо вы начнете пахать как они, чтобы выжить. Либо они просто выживут вас оттуда и все. В чем проблема? :)

И без китайцев, и без японцев, и без индусов (которых уже идет много на стоки), сегодня есть куча народу на стоках, которая пашет довольно круто. Так что вперед, догоняйте, чтобы не отстать .

Автор:  abc [ 21 01 2008, 20:45 ]
Заголовок сообщения: 

anouchka писал(а):
abc, мне кажется, вы зациклились.

кто мешает вам пахать также, как японцы и китайцы?


Лично мне - возраст. Завидую молодым. По-доброму завидую.

Автор:  anouchka [ 21 01 2008, 20:46 ]
Заголовок сообщения: 

:D это уважительная причина, принимается :D

Автор:  Chushkin [ 21 01 2008, 23:56 ]
Заголовок сообщения: 

Действительно, что-то зациклились на этих китайцах и прочих -ах.
Я кде-то когда-то встречал в инете заметку, что кто-то подсчитал кто сколько трудится в день. И там были неутешительные для азиатов результаты - оказывается больше всех работают кто-то из Европы. Россияне где-то на третьем месте (если не запамятовал).
Вопрос только в виде труда. Заставить нашего человека вкалывать по 12 часов в какой-нибудь канавокопательной фирме вряд ли уже возможно (добровольно). А вот отработать 12 часов за компьютером - запросто ;) И вполне добровольно. Иногда и с охотой/азартом. :roll:
В общем, миф это очередной, что наши не умеют или не хотят работать. Повторюсь, дело только в типе работы - она просто должна быть интересной, не нудной.

Автор:  iChip [ 22 01 2008, 00:50 ]
Заголовок сообщения: 

abc писал(а):
anouchka писал(а):
abc, мне кажется, вы зациклились.

кто мешает вам пахать также, как японцы и китайцы?


Лично мне - возраст. Завидую молодым. По-доброму завидую.


А чего нам завидовать? У нас свои мешающие бизнесу проблемы: секс, наркотики, рок-н-ролл ;))

Автор:  chaoss [ 22 01 2008, 04:09 ]
Заголовок сообщения: 

От вопросов про Японию и Китай вернусь к более общему обсуждению.

В последнее время наблюдаю все больше признаков недовольства фотографов продажами на стоках. Например:
- Аркурс жалуется на то, что хоть и работает в полную силу, роста нет.
- Многие коллеги его поддерживают и говорят, что отдача от работы снижается, 30 центов за фото на Шуттере - не те деньги.
- На этом форуме достаточно много людей писало, что продажи не растут, а в последнее время даже падают. Не у всех, но у достаточно многих, это нельзя назвать субъективной случайностью.
- У меня лично продажи не падают, но падает отдача, эффективность. В прошлом году и до нового года, и в это время наблюдался рост на всяких жучках да пейзажах, а сейчас студийные снимки, качественная комп. графика и прочее не дают никакого роста. Новые работы улетают из продаж мгновенно, продержавшись 1-2 дня (на Шуттере).
- Всякие там показания падающего трафика у Шуттера.
- На том же microstock.ru появился перевод статьи Ли Торренса "Микростоки: все возвращается на круги своя". Где все далеко не в радужных тонах описано. - http://www.microstockdiaries.com/micros ... ircle.html

Итого складывается ощущение, что не только у меня, но и вообще у многих стоковых фотографов что-то идет не так. С голоду не умрешь, но и пропали те радужные перспективы роста, которые в прошлом году могли наблюдаться (например у меня каждый месяц доход где-то на 30% рос 4-6 месяцев подряд).

Итого... у кого какое ощущение, так дела обстоят или нет? Это временное затишье рынка или все приехали, наткнулись на пределы роста? Дальше ни о каких +30% в месяц можно не мечтать, только тяжелый труд и борьба за каждые +100 уе в месяц?

Автор:  Elnur [ 22 01 2008, 08:00 ]
Заголовок сообщения: 

Рост предложения превышает рост спроса. Пирог растёт, но число нахлебников растёт ещё быстрее :D

Автор:  Rellas [ 22 01 2008, 08:35 ]
Заголовок сообщения: 

Я считаю что предел роста конечно же есть и он абстрактно равен качеству(стоковости)*колличество*прирост покупателей*понижающий коэффициент прирост продавцов и повышение этого же коэффициента у продавцов ... и если Аркурсу уже некуда повышать первые два коэффициента то и роста у него нет, так как оставшиеся два почти уравновешивают друг друга с переменным успехом. У тех кто получает 300-500 долларов досихпор при улучшении этих параметров происходят неслабые скачки доходов. Кроме того есть какойто промежуток времени до полного устаревания картинки, тоесть до такого состояния когда шанс её быть купленной падает почти до нуля ... и когда продавец работая в одном темпе и с одним качеством продолжает это делать в течении этого самого времени устаревания картинки то у него наблюдается потолок.

Автор:  пикасо [ 22 01 2008, 23:30 ]
Заголовок сообщения: 

вроде тема про китайцев закрыта, но не смог удержаться, наткнулся на портфолио эксклюзивного айстоковца товарища chihhang. У него(нее) огня над картинками что в новогоднюю ночь на елке. :shocked:

Автор:  Юрий Христич [ 22 01 2008, 23:50 ]
Заголовок сообщения: 

пикасо писал(а):
наткнулся на портфолио эксклюзивного айстоковца товарища chihhang

Ну, не такой уж он и "товарищ".

Born in Taiwan, moved to Australia at 12, currently I am advancing my skills in Europe.

Автор:  пикасо [ 22 01 2008, 23:55 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
пикасо писал(а):
наткнулся на портфолио эксклюзивного айстоковца товарища chihhang

Ну, не такой уж он и "товарищ".

Born in Taiwan, moved to Australia at 12, currently I am advancing my skills in Europe.


то то он мне сразу не понравился. значит просто примазывается к братскому китайскому народу. оно и понятно если что в миллиардной толпе затеряться то проще.

Автор:  dvvv [ 29 01 2008, 17:09 ]
Заголовок сообщения:  Какие перспективы у стоковой фотографии?

перспектива пахать у компа по 12 часов чтобы выжить на стоках и за все понижающиеся доходы конечно и есть то что удручает. Именно в этом и есть вред от китайцев, индийцев и прочих кто согласится так тяжко трудиться за небольшие деньги. Как -то читал про амеров на тебу какая самая большая у них мечта. Так в опросе большинство, не помню сколько , сказали : выспаться...
Хотя "небольшие деньги", конечно, относительное понятие и может 300-500 баксов и станут порогом за которым желание пахать по 12 пропадет даже у китайцев. Европейцы , думаю , перестанут пахать раньше. Вот подхалтуривать может и будут за 300-500, но тут уже не 12 а 3-4 часа в день максимум можно тратить иначе когда же просто работать?

Автор:  Slava Nesluchayniy [ 30 01 2008, 00:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

[quote="dvvv"] ... Так в опросе большинство, не помню сколько , сказали : выспаться...
quote] " ему даже во сне спать хотелось" И.А.Гончаров. ;)Америкосы уже давно всё проспали ;)

Автор:  gelert [ 30 01 2008, 05:04 ]
Заголовок сообщения: 

А почему вообще нужно зацикливаться на стоках?
Можно помимо этого и с реальными клиентами работать и зарабатывать с этого по несколько сотен долларов за день работы.

Автор:  MikLav [ 30 01 2008, 11:28 ]
Заголовок сообщения: 

по данным PDN за 2006 год, стоковая фотография (не микростоковая, вообще стоковая) была второй по доходности фото-профессией, после рекламной фотографии.

есть о чем задуматься :)

Автор:  Slava Nesluchayniy [ 30 01 2008, 14:43 ]
Заголовок сообщения: 

gelert писал(а):
А почему вообще нужно зацикливаться на стоках?
Можно помимо этого и с реальными клиентами работать и зарабатывать с этого по несколько сотен долларов за день работы.
Ой, не все живут в маскве ;)А чтобы рубануть за день несколько сотен зеленых в Израиле это надо очень и очень постараться.Может я и ошибаюсь, но мне кажется, надо быть очень незаурядным человеком чтобы рубить такие монеты!

ps:про фото речь идёт

Автор:  Юрий Христич [ 30 01 2008, 15:28 ]
Заголовок сообщения: 

MikLav писал(а):
по данным PDN за 2006 год, стоковая фотография (не микростоковая, вообще стоковая) была второй по доходности фото-профессией, после рекламной фотографии.

Дали бы ссылку. Интересно почитать, по какой методике они это подсчитали (тем более в 2006-м году). Что-то мне не очень верится в это. Есть же еще свадебные фотографы, штатные фотожурналисты, всякие портретисты.

Мне кажется, что среди микростокеров, прилично зарабатывают наверное процентов десять, остальные девяносто -- занимаются стоками на уровне хобби (меньше тысячи долларов в месяц). Как при этом они могут оказаться "вторыми по доходности"? Только, если все остальные вдруг так сильно обнищали.

Или традиционные стокеры так сильно загребают? Так сильно, что при сложении с микростокерами и делении на общее их число (миллион человек наверняка может набраться), мы оказываемся такими доходными?

Автор:  MikLav [ 30 01 2008, 15:35 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
MikLav писал(а):
по данным PDN за 2006 год, стоковая фотография (не микростоковая, вообще стоковая) была второй по доходности фото-профессией, после рекламной фотографии.

Дали бы ссылку. Интересно почитать, по какой методике они это подсчитали (тем более в 2006-м году). Что-то мне не очень верится в это. Есть же еще свадебные фотографы, штатные фотожурналисты, всякие портретисты.

Мне кажется, что среди микростокеров, прилично зарабатывают наверное процентов десять, остальные девяносто -- занимаются стоками на уровне хобби (меньше тысячи долларов в месяц). Как при этом они могут оказаться "вторыми по доходности"? Только, если все остальные вдруг так сильно обнищали.

Или традиционные стокеры так сильно загребают? Так сильно, что при сложении с микростокерами и делении на общее их число (миллион человек наверняка может набраться), мы оказываемся такими доходными?

Юрий, я же написал, что речь не про микростоки. Макростоками заниматься на уровне хобби невозможно в принципе.

PDN - не бесплатный ресурс, и таких ссылох у них в открытом доступе нет. Моя цитат - вообще не из самого PDN, а пере-цитирована из книжки. Если не забуду - сосканирую страничку. Вот там как раз свабедные, репортажные и т.п. по доходам заметно ниже стоковых и рекламных.

Речь там идёт только о профессиональных фотографах, для которых фотография - осовной (или единственный) вид заработка.

Автор:  Юрий Христич [ 30 01 2008, 16:15 ]
Заголовок сообщения: 

MikLav писал(а):
Речь там идёт только о профессиональных фотографах, для которых фотография - осовной (или единственный) вид заработка.

Всё. Вопрос снят. Если ограничить число стокеров только "профессионалами", то вывод вполне правдоподобный. Т. е. речь идет о традиционных стокерах, и о небольшом числе наиболее успешных микростокеров.

Хотя статистика такого рода -- очень коварная штука. Подозреваю, что все доходы всех "профессионалов" были разделены на число "профессионалов" (по каждой отрасли).

Но, во-первых, неизвестно, кого именно авторы исследования сочли "профессионалом". Ведь фотограф может одновременно являться и стокером, и "свадебным фотографом", и еще постоянно преподавать фотографию в каком-нибудь мастер-классе. И доходность всех трех источников у него, разумеется, может варьироваться.

Во-вторых, учтена ли была равномерность доходов. Те же штатные фотожурналисты могут получать в среднем меньшие суммы, но они их получают все (например, каждый фотограф имеет зарплату пару тысяч долларов в месяц). А стокеры получают в среднем больше, но может оказаться, что двадцать процентов самых успешных стокеров забирают восемьдесят процентов доходов, а остальные сосут лапу.

И наконец, в-третьих, на микростоках наиболее успешные стокеры -- это зачастую не одиночки, а целые коллективы и их доходы надо делить на несколько человек. В отличие от тех же редакционных фотографов, у которых вся зарплата за вычетом налогов целиком попадает в карман.

И т. д.

---

Но впрочем, пожалуй не стоит углубляться в эту тему. Вопрос не слишком животрепещущий. Спасибо за информацию. (:

Автор:  MikLav [ 30 01 2008, 17:37 ]
Заголовок сообщения: 

Заглавие темы - "перспективы стоковой фотографии". Я поэтому и написал о том, что перспективы - очень даже интересные. Понятно, что не для всех.

Автор:  chaoss [ 31 01 2008, 03:26 ]
Заголовок сообщения: 

Сегодня лазил по Шуттеру, обнаружил еще пару известных профессиональных фотографов, которые, как я думал, зарабатывают и так достаточно много без стоков, снимая на заказ для журналов и крупных компаний. Но нет... и они на стоки пошли.
В общем не удивительно тогда, что конкуренция большая, больше чем всего лишь год назад, и сколотить состояние все сложнее.
Я даже немного расстроился... потому что ни собственной студии (а еще лучше аквастудии), ни Хасселя, ни связей в модельном агенстве у меня нет. А когда приходят новые игроки, у которых похоже все это есть... в общем ясно, что от твеого куска сильно оттяпают.
Интерсно, через какое время наступит момент, когда все крупные мировые профессионалы уже прийдут на стоки и ситуация стабилизируется, то есть не будет быстрого притока новых фотографов. Потому что пока есть большой приток тяжело говорить о перспективах, не захватят ли рынок профессионалы с супер дорогим оборудованием и целые колективы, как у Аркурса. А когда такой быстрый приток закончится, уже можно будет сделать выводы на перспективу. Возможно, хорошие, а возможно и неутешительные, что тебе достался всего-то 0.00000...1%. пирога. :)

P.S. Хотя все же думаю, поводов для грусти нету, так как в конечном итоге победит не наличие аквастудии под рукой, а личный талант и упорство фотографа.

Автор:  Slava Nesluchayniy [ 31 01 2008, 04:34 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss
Мне нравятся Ваши откровения, не все, так открыто, о себе говорят ;)

Автор:  Юрий Христич [ 31 01 2008, 04:40 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
ни собственной студии (а еще лучше аквастудии), ни Хасселя, ни связей в модельном агенстве у меня нет.

В этом смысле иллюстраторам гораздо легче, сиди, придумывай и рисуй. Если регулярно придумываешь и рисуешь лучше всех -- будешь в шоколаде. Никаких моделей и аквастудий не требуется. Даже компьютер не обязательно иметь очень мощный. И интернет нужен не такой скоростной как для фотографов.

Автор:  chaoss [ 31 01 2008, 05:08 ]
Заголовок сообщения: 

Слава Неслучайный писал(а):
chaoss
Мне нравятся Ваши откровения, не все, так открыто, о себе говорят ;)


Да ладно уж, какие откровения. :oops:
То, что у меня Хасселя нет, так это не откровение, а факт очевидный. По мне так многие куда откровеннее пишут. Я, например, ни разу не писал свой точный доход со стоков в уе. Предпочитаю оперировать в % и "больше чем было, меньше чем было". Хотя некоторые участники форума явно в числах пишут свои доходы или количество продаж. А кто-то свой вес обсуждает в связи с работой на стоках. :)))

А то, что перспективы интересуют - это да. Я вот сейчас 6-ой курс заканчиваю вообще-то по специальности математик и компьютерщик. Как тут о перспективах не задуматься... то ли на стоках оставаться и упорно идти, то ли понять, что больше, чем, например, 1600 уе в месяц не прыгнешь, и надо искать обычную работу фотографа/художника. То ли вернуться к истокам образования и заняться программированием и математическим моделированием.

Автор:  chaoss [ 31 01 2008, 05:14 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
chaoss писал(а):
ни собственной студии (а еще лучше аквастудии), ни Хасселя, ни связей в модельном агенстве у меня нет.

В этом смысле иллюстраторам гораздо легче, сиди, придумывай и рисуй. Если регулярно придумываешь и рисуешь лучше всех -- будешь в шоколаде. Никаких моделей и аквастудий не требуется. Даже компьютер не обязательно иметь очень мощный. И интернет нужен не такой скоростной как для фотографов.


Угу, это точно. Возможно, через лет десять индустрия дойдет до того, что и иллюстрации будет рисовать целая команда людей, но пока что иллюстратору можно быть и одиночкой и без супер оборудования, и не бегать в поисках моделей.

Кстати, характерно, что на Айстоке из почти 5-ти огоньков (4 + еще 0.7 огонька, который, надеюсь, скоро появится) два огонька - вектора. Хотя я никак не векторщик, а так балуюсь иногда. Фотографий загружено около 400, а векторов всего штук 8. Есть повод задуматься.

Автор:  adekvat [ 31 01 2008, 05:18 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
Сегодня лазил по Шуттеру, обнаружил еще пару известных профессиональных фотографов, которые, как я думал, зарабатывают и так достаточно много без стоков, снимая на заказ для журналов и крупных компаний. Но нет... и они на стоки пошли.
В общем не удивительно тогда, что конкуренция большая, больше чем всего лишь год назад, и сколотить состояние все сложнее.
Я даже немного расстроился... потому что ни собственной студии (а еще лучше аквастудии), ни Хасселя, ни связей в модельном агенстве у меня нет. А когда приходят новые игроки, у которых похоже все это есть... в общем ясно, что от твеого куска сильно оттяпают.
Интерсно, через какое время наступит момент, когда все крупные мировые профессионалы уже прийдут на стоки и ситуация стабилизируется, то есть не будет быстрого притока новых фотографов. Потому что пока есть большой приток тяжело говорить о перспективах, не захватят ли рынок профессионалы с супер дорогим оборудованием и целые колективы, как у Аркурса. А когда такой быстрый приток закончится, уже можно будет сделать выводы на перспективу. Возможно, хорошие, а возможно и неутешительные, что тебе достался всего-то 0.00000...1%. пирога. :)

P.S. Хотя все же думаю, поводов для грусти нету, так как в конечном итоге победит не наличие аквастудии под рукой, а личный талант и упорство фотографа.


профессиональная диаспора будет работать в строго определенном жанре и стиле. в этой доле они то тяпнут пирога, но только от части. потому как конкретно с шутером работают творческие и не очень люди разных направленностей и способностей. и все они востребованы. тот кто не имеет моделей, может иметь предметку, кто не имеет ни того ни другого берет постобработкой. а кто то и этого не имея состовляет неплохую конкуренцию в иллюстрации и 3d.
и от этого на шутере, в частности, среди топовых карточек так много простых работ, созданных рукой "непрофессионала".
тому не стоит опасаться стоковой перспективы, кто нашел или найдет свои так называемые творческие рамки. конкретный вид работ, которые получаются лучше всего.

ps: я прямо сейчас прогулялся по топам и ничего свервозможного там не увидел. значит еще повоюем ;)

Автор:  de-mi [ 31 01 2008, 07:21 ]
Заголовок сообщения: 

Да все нормально будет, по-моему :-)
Выжившие иллюстраторы всенепременно научатся рисовать лучше всех, а фотографы без студии... тоже выкрутятся, я думаю. Главное не техника, а нюх! Макдональдсовская котлета - не самая лучшая и не самая вкусная, но количество ежедневных продаж каково! :smile:

Автор:  Chushkin [ 31 01 2008, 08:23 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
То ли вернуться к истокам образования и заняться программированием и математическим моделированием.


Вообще-то программистов сильно не хватает, особенно хороших. В тех-же США 90-100 тысяч уе это норма для хорошего программиста. Можно удалённо, через инет, но получать будешь в 2-3 раза меньше. Можно и в Москве, но тут 1.5-2 тысячи норма.
Но работа нудная, сидячая и мозги напрягает. В этом плане фотографирование для стоков куда интереснее.
А так как Человек натура творческая, то интузазистов в стоках всегда будет предостаточно. Поэтому стоки выживут, слегка транформируясь: костяк будет из настоящих профи, а вокруг будет толпится куча куч интузазистов, пытаясь прорваться к центру. Некоторым будет удаваться... ;)

Автор:  Malbert [ 31 01 2008, 12:04 ]
Заголовок сообщения: 

Глупо зацикливаться на чем-то одном, жизнь многообразна, стоки - это всего лишь только часть фотографии.
Это подтверждается и на нашем форуме у большинства доход 100-1000, а это значит, что стоки это хобби от которого есть ещё и материальное удовлетворение. Так было, так есть, думаю, что и будет в дальнейшем.
А если есть базовое образование, то рыть надо имхо там.

Автор:  Roman V.B. [ 31 01 2008, 13:37 ]
Заголовок сообщения: 

помоему само оптимально, когда рисуешь неплохо, да еще и можешь что-то фотографировать ! После того как я начал потихоньку векторами баловаться, вектора тянут за собой попутно и фотографии, т.к. покупатели судя по всему покупают не одну работу, а попутно еще, что-то захватывают ! Наконец-то мне дома ставят выделенку ADSL !!! Теперь начну разгребать фотки и тоже слать !!!

Автор:  jkitan [ 31 01 2008, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 

Malbert писал(а):
Глупо зацикливаться на чем-то одном, жизнь многообразна, стоки - это всего лишь только часть фотографии.

абсолютно согласен :) по поводу рыть - нужно рыть там, где нравится:)
У меня например - полтора образования :) и к фотографии они не имеют прямого отношения. Однако на фотографию в последнее время я как то все больше подсаживаюсь :smile:

Автор:  Malbert [ 01 02 2008, 13:25 ]
Заголовок сообщения: 

Но учиться профессии к которой душа не лежит вообще глупо, зря потерянное время, понятно, что таким образом профи не станешь и ничего не добьёшся.

Автор:  nickkrv [ 02 02 2008, 02:27 ]
Заголовок сообщения: 

Чем больше у среднего автора работ - тем выше барьер для входа на этот рынок.
У тех, кто только начинает - работ меньше, и следовательно, доход тоже невелик при прочих равных условиях.
Тут в свою игру вступает уже сам фотобанк, который может манипулируя отбором картинок из базы по запросу регулировать продажи новых и опытных авторов.
Шо этот фотобанк себе придумает - секрет фирмы, но руководствоваться он будет увеличением прибыли в первую очередь.
А прибыль зависит от спроса - так шо давайте прогнозировать спрос!

Автор:  zastavkin [ 04 04 2008, 05:14 ]
Заголовок сообщения: 

Вот подумалось. Тенденция последнего времени - создание коллективов помошников вокруг именитых фотографов (Аркус и пр.) и объединение авторов в группы, выступающие на стоках как одно лицо (Iofoto, корейская группа, гдето на нашем форуме писалось, что на Урале такую группу создать хотят).
А ведь наш Клуб тоже в этой струе лежит. Начав с обмена опытом перешли к существованию ряда офлайновых тусовок, коллективных фотосессий. Постоянно ведь в Москве, Питере и Новосибирске такие фотосессии проходят. Но только это всё получается более демократично, нежели вся толпа под одним аккаунтом. Нет босса, которые делит между авторами гонорар, результат каждого напрямую зависит от его мастерства (одно и то же на общей сессии все снимают по-разному и обрабатывают тоже), и суммарный доход получается навряд ли меньше, нежели у упомянутых зарубежных объединений.
Мы впереди планеты всей?

Автор:  Юрий Христич [ 04 04 2008, 05:28 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Начав с обмена опытом перешли к...

А некоторым, тусоваться в форуме нравится даже больше, чем рисовать картинки (:

Автор:  ST@S [ 04 04 2008, 08:16 ]
Заголовок сообщения: 

Юрий Христич писал(а):
zastavkin писал(а):
Начав с обмена опытом перешли к...

А некоторым, тусоваться в форуме нравится даже больше, чем рисовать картинки (:

Это да... Посмотрел на распределение времени и ужаснулся - в форуме каждый день, а снимал последний раз для стоков в январе, с начала марта практически ничего не обрабатывал и не вывешивал. Надо что-то менять...
Хотя - радует, что при всем при этом продажи как-то умудряются расти, значит - перспективы неплохие...

Автор:  adekvat [ 05 04 2008, 07:54 ]
Заголовок сообщения: 

мы впереди планеты всей и перспективы у нас ооооотличные!

Автор:  FotoLancer [ 05 04 2008, 18:02 ]
Заголовок сообщения: 

adekvat писал(а):
мы впереди планеты всей


ну по поводуэтого я бы не спешил с выводами. Более менее систематизированный "ТОП" имеет место быть на айсе - тот самый даймонд лист. "Нас" там нету ни в первой тройке, ни в 5-ке, ни даже в 20-ке!!! При чем не то чтобы какого нибудь там большинства, нету Ни одного представителя . При чем со всеми сопутствующими "наше краше" и т.п. Так что "мы впереди планеты всей " эт врядли ..

Автор:  chaoss [ 05 04 2008, 18:14 ]
Заголовок сообщения: 

FotoLancer писал(а):
adekvat писал(а):
мы впереди планеты всей


ну по поводуэтого я бы не спешил с выводами. Более менее систематизированный "ТОП" имеет место быть на айсе - тот самый даймонд лист. "Нас" там нету ни в первой тройке, ни в 5-ке, ни даже в 20-ке!!! При чем не то чтобы какого нибудь там большинства, нету Ни одного представителя . При чем со всеми сопутствующими "наше краше" и т.п. Так что "мы впереди планеты всей " эт врядли ..


Из наших отечественных самых-самых лидеров, нет никого, кто был бы эксклюзивщиком на Айстоке. А эксклюзивность - это и льготы разные, и не редко приоритетный показ, и большие лимиты.
На всех остальных стоках, если посмотреть, то Paha_L - наш топовый представитель. :) На Стокэксперте, если не ошибаюсь 8-ым идет по размеру портфолио. А на самой вершине - уже творческие группы, вроде компании Аркурса или iophoto. Более того, у Айстока есть свои заморочки с приемкой работ, что им надо, а что не надо. Поэтому то, что часто нужно и продается на других стоках, Айсток в принципе не берет. Так что не объективно. Если бы можно было рейтинги фотографов смотреть, то объективнее на Шуттере было бы.

Автор:  FotoLancer [ 05 04 2008, 18:25 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):

Из наших отечественных самых-самых лидеров, нет никого, кто был бы эксклюзивщиком на Айстоке. А эксклюзивность - это и льготы разные, и не редко приоритетный показ, и большие лимиты.
На всех остальных стоках, если посмотреть, то Paha_L - наш топовый представитель. :) На Стокэксперте, если не ошибаюсь 8-ым идет по размеру портфолио. А на самой вершине - уже творческие группы, вроде компании Аркурса или iophoto. Более того, у Айстока есть свои заморочки с приемкой работ, что им надо, а что не надо. Поэтому то, что часто нужно и продается на других стоках, Айсток в принципе не берет. Так что не объективно. Если бы можно было рейтинги фотографов смотреть, то объективнее на Шуттере было бы.


По поводу эксклюзивности на айстоке .. У НАШИХ нет никаких особенных предпочнений в желании и возможности уйти в эксклюзив. Так что выборка по эксклюзивщикам является некой средней выборкой по стокерам вообще, а значит выборка достаточно справедливая, для оценки общей расстановки сил.

По количеству работ - количество не показатель. На том же айсе Паха всего лишь 122 !!!! позади мнооогих не эксклюзивщиков, даже не "творческих групп".

Автор:  chaoss [ 05 04 2008, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 

Ну и что? На Лори Paha_L тоже не первый по продажам (пока что). На основе этого нельзя же сделать вывод, что его работы плохо продаются. :)
Я еще раз говорю... Айсток нерепрезентативен. Сравнивать можно только по суммарному доходу со всех стоков, который может знать только сам автор. Ни Шуттер, ни Айсток, ни Дримстайм в отдельности не репрезентативны для автора, который грузит на все эти стоки, только по сумме. Ну а Айсток не репрезентативен тем более, так как у них агрессивная эксклюзивная политика.
В реальности доходы Paha_L, взятые с Айстока, надо скорее всего умножить на 4 и тогда посмотреть на каком он месте. А может и не на 4, а может на 10. :)

Некоторые ориентируются на рейтинги от Фотолии. По-моему Elnur писал, что он до 50го места там доходил. Думаю, Paha_L добирался еще выше. Но опять же Фотолия - это только Фотолия и ничего более, она не показывает картину со всех стоков. На Дримстайме великий Аркурс даже в два раза не смог обогнать Паху по количеству продаж, хотя на него целая группа работает. Так что какое тут отставание... :)

А вообще какая разница кто там впереди, кто позади... главеное как конкретно у тебя дела идут, чего чужие рейтинги измерять.

Автор:  FotoLancer [ 05 04 2008, 18:48 ]
Заголовок сообщения: 

chaoss писал(а):
Ну и что? На Лори Paha_L тоже не первый по продажам (пока что). На основе этого нельзя же сделать вывод, что его работы плохо продаются. :)
Я еще раз говорю... Айсток нерепрезентативен. Сравнивать можно только по суммарному доходу со всех стоков, который может знать только сам автор. Ни Шуттер, ни Айсток, ни Дримстайм в отдельности не репрезентативны для автора, который грузит на все эти стоки, только по сумме. Ну а Айсток не репрезентативен тем более, так как у них агрессивная эксклюзивная политика.
В реальности доходы Paha_L, взятые с Айстока, надо скорее всего умножить на 4 и тогда посмотреть на каком он месте. А может и не на 4, а может на 10. :)


Айсток занимает второе место в местном рейтинге после Шаттера, а у многих 1-ое, так что выборка по нему достаточно презентативна.

Если доходы Paha_L взятые с Айса вы предлагаете умножить на 10, то на сколько умножать доходе НЕ эксклюзивщиков, которые опрережают его ? А неэксклюзивщиков там предостаточно !

PS
ничего личного против Paha_L , сугубо против слогана "мы - впереди планеты всей"

Автор:  zastavkin [ 06 04 2008, 04:32 ]
Заголовок сообщения: 

FotoLancer писал(а):
Более менее систематизированный "ТОП" имеет место быть на айсе - тот самый даймонд лист. "Нас" там нету ни в первой тройке, ни в 5-ке, ни даже в 20-ке!!! При чем не то чтобы какого нибудь там большинства, нету Ни одного представителя .
Я ссылку на этот топ что-то потерял, но среди наших есть ведь алмазодержатели. Помимо Паши и Аннушки это и Andrey Prokhorov (enot-poloskun на форуме) и Саша (Aldra) и Катя (Iconogenic) на форум время от времени заходят. И это только навскидку, есть и еще.

Автор:  Алёна [ 06 04 2008, 09:45 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
[Я ссылку на этот топ что-то потерял


http://www.istockphoto.com/duncan1890

в его блоге

Автор:  FotoLancer [ 06 04 2008, 10:31 ]
Заголовок сообщения: 

zastavkin писал(а):
Я ссылку на этот топ что-то потерял, но среди наших есть ведь алмазодержатели. Помимо Паши и Аннушки это и Andrey Prokhorov (enot-poloskun на форуме) и Саша (Aldra) и Катя (Iconogenic) на форум время от времени заходят. И это только навскидку, есть и еще.


Ну, что вы, я об этих наших доблестных мастерах фотостокового дела свято помню ! ) Но увы и они даже не 20, хоть и эксклюзивщики. Мсье циммерман там подбираетя (вместе с катей ) .. не знаю бывает он здесь или нет .. но я только о том что говорить о нашем первенстве пока что рано ), хотя все возможно, вперед господа, на покорение стоковых вершин ) !

Автор:  Simfo [ 06 04 2008, 13:45 ]
Заголовок сообщения: 

Топ лист продаж за все время не очень показателен. Кто-то пришел в 2002 году, а кто-то в 2007. Разница в 5 лет, однако. :)
Гораздо интереснее было бы посмотреть топ по продажам в месяц...
Да и вообще на Айсе не помешал бы рейтинг типа фотолиевского. Лишний стимул роста. :)

Автор:  Simfo [ 06 04 2008, 16:29 ]
Заголовок сообщения: 

Анатолий писал(а):
АЯ чет непойму, а нафига вам все эти измерялки? Детский сад напоминает


Люди вообще любят придумывать всевозможные рейтинги и топы по любым поводам. В детском саду живем, можно сказать ;)

Автор:  U11 [ 17 03 2010, 22:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

Dmitro писал(а):
А почему 4 мп или 10 мп должны оставаться пределом, кому нужны такие снимки....

да большинству покупателей этого достаточно, интернет сектор растёт, полиграфический съёживается

Автор:  iChip [ 17 03 2010, 23:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

Dmitro писал(а):
Будущее за видео, в плане дохода. Разрешение видео камер постоянно растет, соответственно требуется тоже самое (чего и так немного), но в большем разрешении. Если фоток миллионы, щелк и все, то роликов только тысячи. Ролики стоять дороже, значит это прибыльней.
.


Не Настрадамус... ;)

Автор:  Добрый Ээх! [ 18 03 2010, 16:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

Надо же, какую ветку подняли... вот тут как раз дядя на эту тему рассуждает, с весьма унылым видом: http://blog.johnlund.com/2010/03/jim-pi ... stock.html

Автор:  U11 [ 18 03 2010, 18:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

Dmitro писал(а):
А рекламный постоянно прогрессирует.

рекламный в периодических (оффлайн) изданиях? рекламный в вакууме?

Автор:  U11 [ 18 03 2010, 18:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

Dmitro писал(а):
рекламный на улице.

очевидно речь идёт про Донецк или даже про всю "нэньку"

Автор:  eaniton [ 19 03 2010, 11:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

И какой смысл в мегапикселях для дежурного дизайнера?
Я когда работала дизайнером, и покупала на айсе фотографии, на пиксели не смотрела вообще, разве что если меньше 4МП, то на наружку не брали. А уже начиная с 5,6 Мп - спокойно банера печатали. А всекие огромные файлы вообще стороной обходили, нафик надо переплачивать.
Все-таки основное - сюжет. По моему покупательскому опыту, профессионалы делают красиво, но глобально не то, что надо. Поэтому приходилось покупать у не столь именитых, зато с нужным сюжетом. Новичкам надо работать прежде всего в эту сторону, и все будет чики-пуки. Однако все начинающие фотографы (и я тоже :)) восхищаются фотографиями профи и пытаются сделать что-то похожее, то есть опять-таки глобально не то :)) Такой вот замкнутый круг.

Автор:  eaniton [ 19 03 2010, 11:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

Баннер висит высоко и ваши шумы никто не рассмотрит, главное, чтобы картинка была внятная и контрастная.

А что нужно дизайнерам..ну, вряд ли я смогу внятно объяснить, это на конкретных примерах надо. На форуме Лори девушка из ВДЖ хорошо все объясняет, я ничего нового к этому бы не прибавила

Автор:  idal [ 19 03 2010, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

Dmitro писал(а):
А по моему микро сток изначально создавался как любительский сектор для всех желающих кто умеет фотографировать, немного рисовать, немного видео снимать. Об этом они там и пишут. И да, рост кол-ва участников естественно приведет к снижению доходов участника.
Выход лично для себя я вижу только в увеличении приемного барьера по мегапиксельности, чтобы было чем померяться :) и уменьшить кол-во участников с целью поднятия доходов остальных.
Но, т.к. стоки этого делать не будут, в итоге кол-во участников и так уменьшится, смысл вкалывать за 10$ в мес. к примеру. Останутся только фаната, которым не важны деньги, а важно просто снимать и просто грузить. Наверное такой порядок вещей сток устраивает. Обдираловка одним словом, вот какая перспектива всего этого. Собственно тогда везде и надо писать, что так мол и так, люди, есть такое дело как стоки, вот только заработаете вы там только себе на интернет, и все. А то как почитаешь, вторая з/п и т.д. и т.п. Лапшу пора уже сейчас всем снимать.
О профи не говорю, у этих продажи будут всегда, другое дело устраивает ли их этот доход тут, или можно заработать где-то по спец. заказам намного больше.
Вот к примеру, берем стокера, у которого и студия уже, и свет и об-ние, даже предоставляя населению услуги по документ. и худ. фотографии какие будут доходы, выше чем на стоках, или не выше.

В каждом деле ничего на дается просто и в стоках так же. При определенных условиях это выгодное дело при определнных нет. каждый старается урвать свой кусочек, конкуренция растет. А просто как пишут на всех реферальных зазывах стань мега богатым нифига не делая 1% правды.
А по поводу рынка то тут думаю еще стоки не все свое взяли и охватили не все, на работе постоянно просят дай фотку дай картинку, тоесть потребность обычного человека в фото еще не вся перекрыта.... а вот видео не каждый просит....

Автор:  takara [ 19 03 2010, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие перспективы у стоковой фотографии?

eaniton писал(а):
А что нужно дизайнерам..ну, вряд ли я смогу внятно объяснить, это на конкретных примерах надо. На форуме Лори девушка из ВДЖ хорошо все объясняет, я ничего нового к этому бы не прибавила
нужны симиляры,что бы было из чего выбрать то что режет дримс и айсток - они не понимают своих покупателей

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/