КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ и ВИДЕОГРАФОВ

Текущее время: 17 11 2018, 09:21

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 07 2018, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 03 2013, 23:50
Сообщения: 1741
Откуда: Deutschland
Abricos писал(а):
Но изначально речь шла о МАГАЗИНАХ, КАФЕ И РЕСТОРАНАХ в которые абсолютно любой человек может попасть с улицы. Именно они и есть "территория общего доступа".
...

Опять же! Если территория не является "территорией с общим доступом", то это совершенно не означает, что там обязательно будет запрещено снимать. Просто там действуют другие законы и нормы в отличие от тех территорий с которых и началась данная беседа.

то что было изначально озвучено, я понял ... я просто расширил диапазон вопроса и пытался это понятно спросит .. увы, это мне не удалось ... но я понял, что для закрытых территорий есть свои законы и право съёмки может не действовать ... на этом наверное и остановимся, а то ещё и мне достанется как и создателю этой контроверзовой темы :smile: :smile: :smile:

ps.: кстати, тема пока на плаву и уже не плохо поработала, хотя и не совсем по теме .. респект, шариков! :smile: :smile: :smile: :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 07 2018, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 09 2007, 15:47
Сообщения: 4749
Откуда: Волгоград, Россия.
Serge Beck писал(а):
... я просто расширил диапазон вопроса и пытался это понятно спросит .. увы, это мне не удалось ... но я понял, что для закрытых территорий есть свои законы и право съёмки может не действовать ... на этом наверное и остановимся,...

Да все понятно Вы спросили. Просто всех "остальных" территорий огромное множество и далеко не все стоит озвучивать в данной теме.
Вот пара примеров:
У нас в городе есть "Волгоградский кислородный завод". Попасть на его территорию очень просто, хотя это и режимный объект. Так вот на его территории есть столовая, очень хорошая, кстати, вот в ней снимать можно. Но если за пределами этой столовой, которая находится на территории завода, вас заметит охрана просто идущего с фотоаппаратом, даже не снимающего, а идущего с ним, то можно легко присесть в места не столь отдаленные на несколько лет.
И есть завод "Кока Кола". Тоже режимный объект (любой объект пищевой промышленности - режимный, так как возможны массовые отравления). Но на нем постоянно проводят экскурсии и там обснимайся сколько хочешь.
Как Дмитрий правильно сказал - если в общественно месте охранник запрещает снимать, он нарушает закон.
По всем остальным местам, надо заранее выяснять можно там снимать или нельзя.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 07 2018, 19:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 03 2013, 23:50
Сообщения: 1741
Откуда: Deutschland
а теперь захотелось чего сказать по теме топика: снимайте детей ... окупается почти всегда :smile: :smile: :smile:

да трудно, если нет например своих, но я думаю детей найти можно :smile: :wink: ... а там всё что связано с обучением и играми по моему опыту хорошо продастся :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 29 07 2018, 19:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 03 2013, 23:50
Сообщения: 1741
Откуда: Deutschland
Abricos писал(а):
У нас в городе есть "Волгоградский кислородный завод". Попасть на его территорию очень просто, хотя это и режимный объект. Так вот на его территории есть столовая, очень хорошая, кстати, вот в ней снимать можно. Но если за пределами этой столовой, которая находится на территории завода, вас заметит охрана просто идущего с фотоаппаратом, даже не снимающего, а идущего с ним, то можно легко присесть в места не столь отдаленные на несколько лет.

тоесть даже в сумке не желательно иметь фотоаппарат? вот это да, хотя и логично :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 06:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 06 2015, 11:37
Сообщения: 508
Откуда: Хутинляндия
Abricos писал(а):
Учите законы страны в которой живете!!! Там есть много интересного. И лично Вы можете узнать очень много нового.
А по теме есть что сказать? Хозяин заведения (магазина, ресторана, ночного клуба) запретил съемку в своей частной собственности. Вы предлагаете в случае препятствий вызывать полицию. Вызвали. Дальше что? Вас отпустили на все четыре стороны. Всё. Продолжить съемку вам никто не даст. Вопрос - так можно ли снимать на частной территории, если ее хозяин запрещает это?
PS. И да, в следующий раз побольше восклицательных знаков, можно и смайликов добавить :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 08:56 
Не в сети
Модератор

Зарегистрирован: 05 01 2007, 09:06
Сообщения: 7526
Откуда: Красноярск
Редко снимаю в подобных местах (кафе, бары, магазины, и т.п.), но, попадал на то, что стоки тоже просят подписать бумажку (не все конечно :wink: )
https://contributors.gettyimages.com/img/articles/downloads/e9068523-0a7f-4302-b9dc-a47a2befe4d5.doc

подписал, загрузил, и ни кто не жу-жу :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 09:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 10 2006, 18:18
Сообщения: 2586
Откуда: Пенза
1Andrei писал(а):
Вызвали. Дальше что? Вас отпустили на все четыре стороны.

Нет. Не вас отпустили, а вы предъявляете полиции факт нарушения ваших прав и свобод, который как минимум попадает под административное нарушение.
Вот несколько цитат из первых попавшихся в поиске обсуждений:

*Запрещают снимать в магазине, ресторане, кафе*
Действия попадают под статью 14.8 КоАП «Нарушение иных прав потребителей». Потребитель имеет право получать информацию о товарах и услугах любым законным способом, в том числе с помощью фото и видеосъемки. При съемке товаров, ценников, витрин вы можете игнорировать знаки на дверях, запрещающие съемку. Нельзя снимать персонал без их разрешения.

*Охранник препятствует законной съемке*
Статья 203 УК РФ «Превышение полномочий частным детективом или работником частной охранной организации, имеющим удостоверение частного охранника, при выполнении ими своих должностных обязанностей». Если те же действия совершает сотрудник полиции, то это уже статья 286 УК РФ «Превышение должностных полномочий»

*Удаляют фото или видео с карты памяти*
Эти действия незаконны, так как статья 1252 ГК РФ подразумевает уничтожение экземпляров произведения только в том случае, когда эти экземпляры являются контрафактными (при их создании были нарушены авторские права).

*Отнимают камеру или карту памяти*
Эти действия также являются незаконными и на языке законодательства называются «грабеж», попадают под действие статьи 161 УК РФ «открытое хищение чужого имущества»

*Запрещают снимать в ЗАГСе*
Такое требование незаконно. Органы ЗАГС осуществляют свою деятельность в соответствии с законом «Об актах гражданского состояния», где нет никаких запретов на фото видеосъемку, как впрочем и в каком-либо другом нормативном акте.
Фото и видеосъемка на камеру реализует право, гарантированное Конституцией РФ: ст. 29, п. 4 «Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. Перечень сведений, составляющих государственную тайну, определяется федеральным законом.\\\" Съемка церемонии бракосочетания не входит в перечень сведений, составляющих гос. тайну и ни коим образом не является террористической угрозой.

*Охрана изображения гражданина. Статья 151.1 ГК РФ*
Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такое согласие не требуется в случаях, когда:
1) использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;
2) изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования; (другими словами если тупая курица кидается в объектив сама и кудахтая при этом, что снимать у нас запрещено \\\"куд-кудах\\\", то она автоматически не является основным объектом съемки)
3) гражданин позировал за плату.
Ну и так далее


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 09 2007, 15:47
Сообщения: 4749
Откуда: Волгоград, Россия.
1Andrei писал(а):
Abricos писал(а):
Учите законы страны в которой живете!!! Там есть много интересного. И лично Вы можете узнать очень много нового.
А по теме есть что сказать? Хозяин заведения (магазина, ресторана, ночного клуба) запретил съемку в своей частной собственности. Вы предлагаете в случае препятствий вызывать полицию. Вызвали. Дальше что? Вас отпустили на все четыре стороны. Всё. Продолжить съемку вам никто не даст. Вопрос - так можно ли снимать на частной территории, если ее хозяин запрещает это?
PS. И да, в следующий раз побольше восклицательных знаков, можно и смайликов добавить :wink:

Надеюсь постом выше вам все объяснили!
Вызываете полицию. Она приезжает (не приехать не имеет права, это тоже грубое нарушение) и разъясняет лицу или лицам запрещающим ваши законные действия, что они не правы. Дальше может быть несколько сценариев развития событий.
"Лица" все "понимают" (хотя они и раньше все знали и понимали) вы продолжаете спокойно снимать, не пишите на них заявление и на этом всё заканчивается.
Вы пишете на этих "лиц" заявление и на этих "лиц" накладывается штраф, и на само заведение накладывается очень чувствительный штраф. Если была попытка отъема техники или удержания вас силой , то вплоть до уголовной ответственности.
"Лица" продолжают запрещать, тогда им всё разъяснять в отделении полиции с наложением штрафа.
Еще раз повторю - Учите законы!
Чем чаще будет вызываться полиция в подобных случаях, тем проще будет снимать в будущем.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 16:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 03 2013, 23:50
Сообщения: 1741
Откуда: Deutschland
а стало очень интересно другое ... я понимаю что закон и права и так далее ... но не случится ли обратное и полиция всё это дела спустит на тормозах или там просто начнёт вас как фотографа тролить по какой нибудь фигне ... я думаю что эту игру можно до абсурда довести или? я просто к чему ... часто сами русские везде сетуют, что законы не соблюдаются .. и по очень разным причинам ... вызывая полицию и сознательно идти на конфронтацию не усугубит ли ситуацию? хотя конечно надо с чего начинать менять подход и систему

кстати, по поводу права на собственное изображение ... у меня лично в опыте были пару случаев, где фирма, которая производила рекламные фильмы для учреждений, после разрешения на съёмку лиц, потом пару раз удаляла из готового фильма кадры этих лиц по их настойчивому желанию .. один раз даже вопреки подписанному релизу .. просто судебная тяжба была бы не нужна и от греха подальше так сказать


а вот то, что у вас в общественных местах можно снимать людей и они не могут против этого что предпринять у нас такого нет ... даже в общественных местах .... или снимать только для частного и внутреннего потребления ... единственное исключение (ну я немного упрощаю конечно), если люди на закрытых мероприятиях с входом, где висит таблица о фото и видео съёмках ... при входе вы так сказать соглашаетесь на съёмки ... или на улице, если вы их точно не крупным планом снимаете и они не главный объект ... а так надо и самое главное желательно просит всегда разрешение :smile: :smile: :smile:
иначе может если дойдёт до суда дорого стать ... суды в основном дают предпочтение лицам а не фотографам :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 16:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 03 2013, 23:50
Сообщения: 1741
Откуда: Deutschland
_maxp_ писал(а):
*Запрещают снимать в магазине, ресторане, кафе*
Действия попадают под статью 14.8 КоАП «Нарушение иных прав потребителей». Потребитель имеет право получать информацию о товарах и услугах любым законным способом, в том числе с помощью фото и видеосъемки.

а даёт ли это также право "потребителю" эту информацию давать дальше или в коммерческих целях (стоки) дальше использовать? по разглагольствуем немного побольше ... я могу себе прекрасно представит, что если например вы сняли в ресторане, где на кадре ресторан может просто доказать, что это его интерьер и пожалуется по этому поводу сначала конечно на стоки, где он эти кадры увидел, то не будет ли потом у вас проблема со стоком? даже если в россии и разрешено снимать в общественных местах, то возможно стоки к этому могут подойти о другому? хотя это наверное уже другая тема :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 10 2006, 18:18
Сообщения: 2586
Откуда: Пенза
Ну, коммерческое использование фото авторского дизайна помещения, логотипа бренда или, скажем, картины, естественно попадает под общее регулирование авторского права. Нельзя без согласия автора и релиза. И если скажем тот же ресторан увидит ваши фото интерьера своего ресторана на стоках, то при желании суд против вас выиграет..


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 07 2018, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 03 2013, 23:50
Сообщения: 1741
Откуда: Deutschland
значит любое коммерческое использование кадров, снятые в помещение могут быт запрещены? или владельцу помещения надо будет доказать "авторский дизайн" помещения и простой столовой этого не получится? я к чему . .в зависимости от ракурса и кадра будет трудно "опознать" с точностью где это было снято .. и конечно наверное каждый стокер знает, что желательно снимать так, что-бы как можно меньше было видно лишнего интерьера :smile:

вот мой пример, совсем недавно снимал в торговом центре (кстати без проблем, не один человек не подошёл ко мне с претензиями)
но просто потому что я не давал повода и снимал исклучитель так, что никто не попадал даже случайно в кадр

https://www.shutterstock.com/de/video/c ... piece-cafe
https://www.shutterstock.com/de/video/c ... lking-cafe

а вот в магазине обуви
https://www.shutterstock.com/de/video/c ... shoe-store

кстати все видео без замазывания чего либо, сразу так снято и выбран ракурс, было принято без проблем
https://www.shutterstock.com/de/video/c ... shoe-store


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 08 2018, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 06 2015, 11:37
Сообщения: 508
Откуда: Хутинляндия
Abricos писал(а):
Надеюсь постом выше вам все объяснили!
Чего мне объяснили? Я где-то писал, что в наших законах нельзя найти какую-то статью? Вам сколько лет? У меня журналистский стаж, наверно, больше, чем вы живете, такой наивный. Убивать будут и никакая полиция не приедет. А вы про какую-то фотосъемку тут рассказываете. Наши менты вообще не поймут о чем идет речь. Лучший вариант в таких случаях - ретироваться без лишних разговоров. Это не в законах так написано, а жизнь этому учит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 08 2018, 19:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 09 2007, 15:47
Сообщения: 4749
Откуда: Волгоград, Россия.
1Andrei писал(а):
...У меня журналистский стаж, наверно, больше, чем вы живете, такой наивный. ... Лучший вариант в таких случаях - ретироваться без лишних разговоров. Это не в законах так написано, а жизнь этому учит.

Очень качественный такой "комплекс раба" в вас воспитали. Советская система хорошо работала. Ну и честно говоря, я первый раз встретил такого трусливого журналиста.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 08 2018, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 02 2006, 00:25
Сообщения: 2500
Откуда: http://armyagov.com
Abricos писал(а):
... первый раз встретил такого трусливого журналиста.

=D>


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 08 2018, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 06 2015, 11:37
Сообщения: 508
Откуда: Хутинляндия
Abricos писал(а):
Очень качественный такой "комплекс раба" в вас воспитали.
А у вас комплекс балабола, который с умным видом раздает бестолковые советы да еще и обвиняет при этом других в каких-то комплексах. Вы свои советы на практике проверяли?
Комплекс раба это как раз ваша история - отрицать права хозяина собственности. Вам уже выше и товарищ из Германии объяснил, как это пресекается в цивилизованных странах. В Германии же рабство, не так ли?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 08 2018, 16:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 09 2007, 15:47
Сообщения: 4749
Откуда: Волгоград, Россия.
1Andrei писал(а):
А у вас комплекс балабола, который с умным видом раздает бестолковые советы да еще и обвиняет при этом других в каких-то комплексах. Вы свои советы на практике проверяли?
Комплекс раба это как раз ваша история - отрицать права хозяина собственности. Вам уже выше и товарищ из Германии объяснил, как это пресекается в цивилизованных странах. В Германии же рабство, не так ли?

Ну так и поезжайте в Германию, вы же их законы знаете лучше чем наши.
Там и полиция работает лучше, будет защищать такого журналистика.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 157 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB