КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ :: Просмотр темы

Нужно провести опрос, не вдаваясь в конкретику.

Допустим, вам дается собственный удобный сайт-портфолио, заточенный на продажу ваших произведений.
Сайт включен в систему таких же сайтов, объединенных общим поисковиком и прочими механизмами взаимопиара. Все деньги с продажи автору, но нужна абонентская за хостинг и поддержание системы.

Сколько вы готовы платить в месяц за этот сайт (цена включает хостинг, техподдержку, рекламу сети и пр.)?

Поставьте свою цену, пожалуйста.

Тёзка, я примерно понял, что вы задумали

Тёзка, я примерно понял, что вы задумали, но ... если у вас нет миллиона баксов (или хотя бы поллимона) на кап.вложения и раскрутку, то ничего не получится - колхоз не поможет решить задачу. А вот если вы (Заставкин & Ко, естественно) готовы рискнуть и вложить такие деньги, то шанс есть, и не плохой. Об этом 100 раз уже говорили.
...

Тёзка, я примерно понял, что вы задумали, но ... если у вас нет миллиона баксов

Сергей, я лишь сделал простой опрос по просьбе третьих лиц.

люди просто не поймут, за что платить ту или иную сумму денег.

Пока что для меня лично вопрос выглядит так - сколько ты готов платить за то, чтоб твои фотки были не в 10 фотобанках бесплатно, а еще в одном, но уже за деньги?

ок. представляем ситуацию - у покупателя есть несколько больших микростоков и вот этот, который обсуждается. что сподвигнет покупателя пойти на обсуждаемый?

1. отличное качество можно и на микростоках накопать, пока даже там оно встречается.
2. на микростоках есть разные лицензии, вплоть до полного выкупа.
не забываем про гетти, корбис и прочие, где уже куча фото и вполне отличное качество..

Как все любят додумывать несуществующие варианты бытия.

Ребята, относитесь сейчас к этому просто как к опросу и не более. Сейчас никто никого в еще не существующие проекты не тянет и ничего не обещает.

Рассматривайте так: Сколько я готов платить за софт, хостинг и поддержку своего собственного сайта-портфолио, куда буду отсылать покупателей и который буду везде представлять как свою визитную карточку.

- за счет более нового контента. Т.е. все участники сети обязуются в первую очередь ставить свой контент в "сеть", и только через 2 месяца на стоки.

Elnur писал(а):

Кто это будет контролировать?

Контролировать должен платный персонал, профессиональные стокеры. Они, равно как и те, кто отвечает за техническую часть (сайт и его продвижение), должны иметь две составляющие прибыли:

- абонентскую плату участников;

- небольшой процент от продаж (10-15, например).

Вторая часть стимулировала бы работу на результат.

Без участия профи во всех аспектах и без инвесторов этот проект может рассчитывать только на объедки с барского стола, если говорить о его месте в глобальном стоковом пространстве.

Так же как и если не ввести не жёсткий, а жестокий отбор работ и полный эксклюзив контента, а идти обычным путём и не вкладываться серьёзно в проект, кроме демпинга ничем покупетелей не увлечь. А это - наносток. Оно кому-то нужно?

Все то, что вы написали, складывается в просто еще один фотобанк.

Elnur писал(а):

Кто это будет контролировать?

Я сильно сомневаюсь, что без хорошей команды и инвестиций, это можно сделать. Иначе уже сам бы это сделал.

Упс. Увидел пост Владимира Годника дуплетом, стер дубль (3й раз за сегодня) и оба сообщения пропали. Может кто-то одновременно другой стер... Владимир, извини, напиши еще раз.

Угу, мы с тобой на пару одновременно почистили форум

"удружили" Владимиру

Попутная реплика.
Уже в самой идее абонентской оплаты (по сути безвозмездного кредитования), на мой взгляд, заложено некое противоречие.
Если вводится критерий качественности и, как следствие, ограничение индивидуального портфолио, то возникнет проблема оценки критерия качества. Предположим, приемщику мне не доказать, что вот это принимаю, а вот это - нет. Ведь я уже и так заплатил. А если я плачу, то какое может быть ограничение на размер портфолио (кроме понятного физического)?
То бишь, не имеется четких границ, правил.

Ну и потом, несложно слегка "вдаться в конкретику."
Скажем, работа такого проекта потребует 10 человек. Это минимум $30000 в мес. Прочие ежемесячные расходы (dedicated серверы и т.п.) + аппетиты инвестора = примерно $70000. Ежели участников поначалу наберется 1000, то это супер гут. Итого, $100 с носа.
По-моему, это непроходимый бал для столь аморфной на сегодня затеи.

И отдать на откуп авторам отбор означает святую веру в то, что части авторов НЕ нравятся их же работы. В это можно истово веровать?..

В современном западном подходе к рынку, который давно позабыл кто такой Котлер, нет понятия качества. Просто более качественная вещь и менее качественная - суть продукты разных сегментов.

zastavkin,
заранее прошу извинения, если что, но, честное слово, никогда не слышал, чтобы при подготовке бизнес-проекта кто-либо обращался за его обоснованием к публичной аудитории. Сами понимаете, если дело стОящее, то его тихарят, чтоб идею не скоммуниздили.

Может он великолепно фотографирует птичек "колибри", но их не нужно столько или он неудачно подбирает ключевые слова, или ...

З.Ы. Представил сток, на котором в поиске лишь лучшие 5% работ наших форумчан, и ..... Ветта поблёкла в моих глазах :smile:

Попутная реплика.
Ну и потом, несложно слегка "вдаться в конкретику."
Скажем, работа такого проекта потребует 10 человек. Это минимум $30000 в мес. Прочие ежемесячные расходы (dedicated серверы и т.п.) + аппетиты инвестора = примерно $70000. Ежели участников поначалу наберется 1000, то это супер гут. Итого, $100 с носа.
По-моему, это непроходимый бал для столь аморфной на сегодня затеи.

zastavkin писал(а):

... Плохое портфолио? - варись в собственном котле на своем сайте. Чем более продаваемое портфолио - тем больше оно представлено в общем поисковике сети...

Сергей! Ну вот ты и убил всю идею.

есть такая хитрая штука которая зовется - НАЛОГИ.

... покупателя колбасы ... приходит в магазин, а ему "вот тебе 5% колбасы, выбирай. А остальное сам ищи, если найдёшь - продадим" :smile:

HASLOO писал(а):

...Как человек имеющий опыт в построении компаний, я никак не могу понять:...
...тогда расскажите мне подсчет оплаты их работы? 30 тысяч бакинских это 910 000 рублей если я ничего не путаю. Значит средняя заработная плата будет на уровне 91 000 рублей. Вы меня простите, но Вы где в россии видели такую среднюю заработную плату в компании особенно молодой?
...

Вот сразу видно, что вы вообще не имеете опыта владения своей компанией!!!
Ваши заслуги как наемного или ФРИ-сотрудника я не оспариваю.
Может вы не в курсе, но в любой стране есть такая хитрая штука которая зовется - НАЛОГИ.
В нашей стране, в той в которой живу я, в той в которой живет Сергей, эти налоги съедают почти половину фонда оплаты труда. А если учесть еще некоторые составляющие нашего законодательства, то от этих 91000 останется тысячь 40. Может вы считаете, что 40000 это сверхзарплата??? За меньшие деньги люди будут "отрабатывать" положенные часы, а не работать на результат.
Не верите? Спросите у Ирины, она вам подробненько может рассказать о тех подводных рифах и айсбергах которыми густо набит океан нащего законодательства.
Нет, можно конечно уйти и в офшоры, и платить в конвертиках, тогда почему не платить 91000???

Chushkin писал(а):

а так и есть, в любом магазине на виду кладут тот товар, который наиболее ликвиден и прибылен, за полным ассортиментом сворачивайте в отдел... ну разве что Вы ходите в какие-то теоретические социалистические магазины, где покупателям усердно рядом с дорогими колбасами кладут ливерную, чтоб производителю обидно не было... наверное, и лозунг там "продавец и поставщик всегда прав" :smile:

в наших магазинах на самые "видные" полки кладут товар того, кто за эти полки заплатил, хоть ливерку, хоть... (извините за отступление, ничего умного по теме написать не могу, а свои пять копеек вставить хочется)

Если по существу, то ...

HASLOO писал(а):

Если по существу, то ...

Кроме того, то что Вы предложили "сеть шаблонных сайтов с биллингом и объединить их общим поиском", это вообще Хрень (именно так, с большой), которая никому не нужна. Особенно за 100 баксов в месяц.

Вы не там проблемы ищите: в городе Тула легко построить завод самоваров. Где покупателей найти?

Так и если сеть стоковых сайтов объединеных общим поиском и биллингом это не то что надо, тогда что? Еще один фотобанк с маленьким процентом или что?

Чуть выше я говорил, что такое решение есть и, надеюсь, в ближайшие несколько лет оно будет предложено стокерам.

Вы не там проблемы ищите: в городе Тула легко построить завод самоваров. Где покупателей найти?

Chushkin писал(а):

Очень интересно конкретно узнать что же это за волшебное решение. В конце концов если Вы его знаете, то поделитесь с остальными. Или хотябы сами реализуйте. А то так выходит, что Вы его знаете, но никому не скажете)) Как же его тогда реализовать?

Может не стоит замахиваться на передел рынка ?
А просто строить дополнительную площадку для доходов.
Сомневаюсь в массовости проекта .Ибо :old:

будет колхоз.
Монстров стоковой индустрии мы не пошатнем. У них рабов галерных все-равно больше.
А кусок жирненький реально отщипнуть.
В приход богатеньких самаритян не верю . Уж больно это противоречит нынешнему потребительскому духу.
У капитала одна задача - поиметь нас.

ps/ по моим наблюдениям в нащих лабазах на самые видные полки суют всякую хрень, к-ю есть и пить нельзя. Но хрензаводы приносят хорошую прибыль :lol:

+1
Тут говорят о моментальном многомиллионном проекте и переделе гигантского мирового рынка. Причем практически из ничего, из каких-то теоретических мифических миллионов долларов.
Может действительно, если рассматривать данный вопрос, то стоит его на данном этапе рассматривать просто как свою площадку для дополнительных продаж? Куда можно будет отсылать покупателя. И всеми способами рекламировать, продвигать ее.
Очень многие успешные проекты начинались с малого. Вряд ли Apple стали бы тем, что есть сейчас, если бы не с гаража начали, а сидели бы и думали где взять миллионы долларов для начала.

Кирилл, Сергей наверное это имел ввиду http://zastavkin.com/forum/viewtopic.ph ... 9&start=70

Или хотябы сами реализуйте.

HASLOO писал(а):

Или хотябы сами реализуйте.

Не могу - нет 2 лимонов дохлых президентов

И вообще, я не Бизнесмен - я Технарь. Чуть выше писал, что первично бизнесмен и финансирование, а технически сделать - не проблема.

Если Вы провели точный подсчет и владеете цыфрой в 2 000 000 долларов для запуска такой системы, то значит и бизнесмен Вы неплохой. Если конечно Вы провели рассчет а не навскидку написали красивое число))

Ну, если лезть в стратосферу (в смысле глобальности, а иначе и смысла-то нет), то вообще пока нет перспектив. Проблема в инвесторе. ...

А вот если что-то сбацать на коленке, эт запросто.

Мне кажется, что первым делом необходимо родить свежую схему продаж и заманух для покупателя. Способы продвижения и т.д. А техвопросы решать в рабочем порядке. Ну, вот пример : Покупателю нужна эксклюзивка. Он засылает сайту денюшку и сайт организует среди своих конкурс. Покупатель выбирает понравившееся. Сайт и автор делят денюшку. Денюшка должна быть реальной как для покупателя так и для автора.

что-то вы загнули....
98% известных мне бизнесов

В Контакте куча очень популярных групп для комиссионной продажи вещей. Сам пользовался неоднократно. Модераторы ведь не являются владельцами ?

-V- писал(а):

Я отношу всё это (и подобное) к тех.вопросам, или орг.вопросам (что в обще-то одно и тоже).
Т.е. "Что и как нужно сделать, чтобы Покупателю/Автору получшело", всё это текущие задачки ("идея + реализация" в ПО, "железе" и т.д.), можно сказать - ежедневные задачки.
А до того должно быть Стратегическое(политическое) решение, отвечающее на всем известный вопрос "Быть или не быть?", - сначала Бизнесмен должен решить "Быть бизнесу, я готов создать его и на этом зарабатывать.", затем Финансист должен решить "Быть бизнесу и я готов вложить деньги в него и на этом зарабатывать". И только затем они приглашают Технаря, который соглашается сделать им этот агрегат (с помощью которого Б и Ф будут делать деньги), попутно/одновременно решая все те тех.вопросы, о которых БиФ знать не знали или не додумались.
Ну где-то так, в данном случае...

Я ужЕ обозначил, что здесь возможны два подхода.

Про элитный с жестоким отбором говорил. Думаю, она не встречает здесь интереса. Что не беда, просто констатирую.

Основной тренд (второй подход) - сообщество сайтов, где каждый сам "ложит" свои картинки. Привлечь интерес в этом формате можно в первую очередь за счёт снижения цены лцензии конечного пользователя. Путь - в тупик! Весь опыт, в частности, влюбой области фотографии, демонстрирует что всегда найдутся новые "умники", которые, поверьте, "обгонят" в стремлении к дешевизне. Сделают нечто похожее, но ещё дешевле.

Дальше - ещё ближе к нулю! То есть убийство рынка на новом витке. Не всего, правда рынка, а той его части, которая стремится покупать за дёшево (лучше - очень дёшево, в идеале - бесплатно). К сожалению - это очень большой процент поребителей. И в первую очередь, желая как лучше, получите как обычно. Прибьёте часть микростока (если проект пойдёт), макростоковым потребителям этот процесс не нанесёт заметного вреда.

Если идея вокруг второго подхода, то вижу больше опасности, чем поводов для оптимизма.

Ну дык какие проблемы. Ценз по возрасту и портфолио.
Кто мухлюет, теряет место. ССС место максимум для нескольких сотен стокеров.

Что ж теперь, меня не пускать раз я мелкий?))

серьёзно рассчитывать на большую аудиторию пользователей

что-то вы загнули....
98% известных мне бизнесов делались иначе

))

опять двадцать пять... мы не о бизнесе речь ведем.Это сеть частных сайтов. Авторы ведь присутствуют как физические лица, получающие роялти за авторские.А нанимаемый техперсонал,это просто сервисные услуги. Где здесь бизнес ?

Модераторы ведь не являются владельцами ?

А вот сколько у Вас, Chushkin, на счету работающих (именно работающих!) раскрученных Вами таким способом бизнесов?

народ, не обижайтесь, но все-таки тут мало кто видит разницу между бизнесом и "давайте что-то слепим как-нибудь а вы нам за это денег заплатите"...

Основной тренд (второй подход) - сообщество сайтов, где каждый сам "ложит" свои картинки.
...
Если идея вокруг второго подхода, то вижу больше опасности, чем поводов для оптимизма.

Все же если посмотреть на многие огромные бизнесы, то будет видно - немногие начинались с БиФов... мильонов и тд и тп. Многие начинались с идей и упорной работы и вдохновения, пока остальные отмазывались от начинаний мильонами и прочими делами))

Всё это бизнес,

путём "ужесточения отбора", наличия "избранной касты" да "избранных коллекций", "развития вкусов инспекторов и авторов" пошёл айс

Стратегия ССС должна предусматривать тока самостоятельную раскрутку собственного портфолио (а соответственно и всей сети) автором.

Это может быть проект для всех желающих с любым контентом.

2. Тот взнос за который идет голосовалка привязать к размеру портфолио. На мой взгляд это будет логично.

Malbert писал(а):

2. Тот взнос за который идет голосовалка привязать к размеру портфолио. На мой взгляд это будет логично.

дельное предложение

я тогда загружу сотню фоток, которые дают мне 80% прибыли

ни одной продажи я там .., найти не смог.

Вот SS и реализовал идею ССС )))

имеется ввиду страничка Паблик с лайтбоксами, ссылками на соц-сети, вебсайт, информацией о фотографе.. ну и адресом, который можно пиарить формата shutterstock.com/gallery-****.html...

покупателей часто привлекает не товар, а то как его продают (часто это читай ВСЕГДА)))

Я это вижу в виде коллекций из некой единой базы, куда стокеры льют вообще практически без ценза. У покупателя должна оставаться возможность самостоятельно поковыряться в не модерированных базах. При этом должен быть выбор коллекций собранных по разным критериям качества, стиля и проч.

единые нормы по лицензированию и оплате...

Я это вижу в виде коллекций из некой единой базы, куда стокеры льют вообще практически без ценза. У покупателя должна оставаться возможность самостоятельно поковыряться в не модерированных базах.

Сколько вы готовы платить в месяц за этот сайт (цена включает хостинг, техподдержку, рекламу сети и пр.)?

tristana писал(а):

ага, тока ИМХО, не тянет это на персональный сайт )

по хорошему всем минималку а потом в зависимости от продаж прошлого месяца были продажи одна цена нету продаж минималка но суть такая кто хорошо зарабатывает тот платит больше тех кто нечего не зарабатывает

http://stocksy.com/ вот обещают сток новой формации
Bruce Livingstone реинкарнирует Айс?

Интересно сложно PayPal прикрутить к своему сайту? Какие у них условия?

Интеграция PayPal
Начать принимать платежи через Интернет легко и доступно. Достаточно интегрировать PayPal в ваш сайт. Неважно, имеете вы опыт продаж через Интернет или только начинаете, вы можете сразу начать использовать инструменты PayPal. Они помогут расширить ваш бизнес, а также эффективно управлять им.

Автор:	zastavkin [ 06 10 2012, 12:01 ]
Заголовок сообщения:	ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Нужно провести опрос, не вдаваясь в конкретику. Допустим, вам дается собственный удобный сайт-портфолио, заточенный на продажу ваших произведений. Сайт включен в систему таких же сайтов, объединенных общим поисковиком и прочими механизмами взаимопиара. Все деньги с продажи автору, но нужна абонентская за хостинг и поддержание системы. Сколько вы готовы платить в месяц за этот сайт (цена включает хостинг, техподдержку, рекламу сети и пр.)? Поставьте свою цену, пожалуйста. Это сейчас лишь опрос. Не принимайте за реальность.

Автор:	king_midas [ 06 10 2012, 12:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
нужно только голосовать или можно и писать свои соображения по поводу суммы? если можно, то я готов выбрать "золотую середину" и платить по 50 в течение, скажем, года, чтоб можно было видеть тенденцию... так же хорошо, если б это сразу было в условиях - оплата в течение определённого периода, чтоб желающие "попробовать" месяц-другой и соскочить, не мешались под ногами)

Автор:	zastavkin [ 06 10 2012, 12:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Писать что угодно можно, любые предложения.

Автор:	chepko [ 06 10 2012, 14:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
тоже готов по 50$ с годик платить чтоб успело раскрутится в дальнейшем в зависимости от отдачи

Автор:	Cepn [ 06 10 2012, 15:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
проголосовал за 10-20 в месяц, но если система будет реально продавать, то готов платить и 100+. 10-20 это то, что готов тратить на хорошую идею с потенциалом.

КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ http://www.zastavkin.com/forum/

ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=11596	Страница 1 из 1

Автор:	nixite [ 06 10 2012, 15:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
а можно критики? всё слишком абстрактно, к тому же такие проекты есть... которые за деньги дают возможность размещать портфель, как-то его может даже и пиарят и рекламируют, чем это лучше и зачем вообще платить...? речь как вероятно о создании хостинговой площадки... тогда я бы предпочёл платить не больше чем это стоит на рынке хостинга... 50-100$/год - предел... потому что работать это будет не намного лучше размещённого портфеля у себя на сайте... почему? абонплата - это как оклад в зарплате, она не работает эффективно... поэтому модель отчислений с продаж - значительно лучше! как сдельная оплата за работу... когда у продавца или посредника есть заинтересованность продавать больше, он будет работать эффективно... вопрос только честных тарифов... эппл например берёт всего-лишь 30% с продаж... по-моему гуманно...

Автор:	Silense [ 06 10 2012, 15:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
идея хорошая и правильная, но вопрос наверно лучше поправить чуток - не за месяц, а за год, ибо за хостинг ведь платят за год, да и заплатив за пару-тройку месяцев и не получив быстрой отдачи народ перестанет платить и проект загнётся не набрав обороты...

Автор:	BUR [ 06 10 2012, 16:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
zastavkin писал(а): Нужно провести опрос, не вдаваясь в конкретику. Допустим, вам дается собственный удобный сайт-портфолио, заточенный на продажу ваших произведений. Сайт включен в систему таких же сайтов, объединенных общим поисковиком и прочими механизмами взаимопиара. Все деньги с продажи автору, но нужна абонентская за хостинг и поддержание системы. Сколько вы готовы платить в месяц за этот сайт (цена включает хостинг, техподдержку, рекламу сети и пр.)? Поставьте свою цену, пожалуйста. плюсы этой идеи: 1) более высокий заработок с каждой продажи минусы этой идеи: 1) нет кураторов отсеивающих хлам(через пару лет существования система превратится в помойку на порядок хуже Понда); 2) нет процента отчислений системе с продаж(система заинтересована в привлечении продавцов, но не покупателей); 3) у системы нет большого дохода, поэтому не будет достаточно средств на широкую и массированную ежемесячную рекламу как у больших стоков(нет рекламы - нет покупателей); 4) как понимаю будут прямые платежи автору, поэтому на автора ложится груз "проблем" общения с покупателями(возврат денежных средств, разъяснения, оформление документации покупка-продажа юр. персонам, предоставление лицензий покупателям на материал и т.д.) P.S. сайт-портфолио предлагала(или досих пор предлагает) Фотолия бесплатно. P.S.S. просто можно организовать ещё один сток, но с низкой комиссией. предлагаю лучше обсудить размер комиссии с продажи

Автор:	человек [ 06 10 2012, 17:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
давно хотел свою площадку, но хостинг к примеру 150-200 тысяч изображений не предлагает никто за разумные деньги. если предложите за 50 баксов в месяц - с удовольствием впишусь

Автор:	DPAKOH [ 06 10 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
на сегодняшнем этапе не готов платить больше 10. при реальной отдаче и работающей площадке - возможно и больше.

Автор:	Chushkin [ 06 10 2012, 22:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Тёзка, я примерно понял, что вы задумали, но ... если у вас нет миллиона баксов (или хотя бы поллимона) на кап.вложения и раскрутку, то ничего не получится - колхоз не поможет решить задачу. А вот если вы (Заставкин & Ко, естественно) готовы рискнуть и вложить такие деньги, то шанс есть, и не плохой. Об этом 100 раз уже говорили. Вообще, если про сферического коня, то изучите работу softkey.ru и ему подобных - продажа фоток ничем принципиально не отличается от продажи ПО, да и вообще любого другого цифрового товара (а вариации - некоторая специфика конкретного, не более того). п.с. А если я ошибаюсь и вы задумали не то, про что я подумал, то согласен с nixite - очередная хостинговая площадка не будет интересна (в массе).

Автор:	Gloomerique [ 07 10 2012, 00:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Цитата: Тёзка, я примерно понял, что вы задумали а я вот нет. хотелось бы увидеть объяснения, чтобы сформулировать ответ.

Автор:	king_midas [ 07 10 2012, 02:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Chushkin писал(а): Тёзка, я примерно понял, что вы задумали, но ... если у вас нет миллиона баксов (или хотя бы поллимона) на кап.вложения и раскрутку, то ничего не получится - колхоз не поможет решить задачу. А вот если вы (Заставкин & Ко, естественно) готовы рискнуть и вложить такие деньги, то шанс есть, и не плохой. Об этом 100 раз уже говорили. ... 100 раз говорили теоретики-говоруны и никто не пришёл даже с четвертью миллионом баксов чисто попробовать) One Million Dollars! [video]http://www.youtube.com/watch?v=EJR1H5tf5wE[/video] после прочтения можно удалить... или оставить скептикам-теоретикам - пусть чувствуют себя доктором Зло... вспоминая народную мудрость, что под лежачий камень вода не течёт)

Автор:	Konstantin Sutyagin [ 07 10 2012, 02:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Идея хорошая. Но нужна раскрутка, реклама. По опросу - мне кажется, что абонентская плата должна быть связана с размером портфолио. Не могут два автора платить одинаковую плату за хостинг и обслуживание, если у одного 500 а у доругого 15000 изображений. Если эта сеть сможет раскрутиться и продавать на уровне вредущих агентств, то конечно же готов платить больше 100. Фактически агентствам мы платим тысячи в месяц в виде процентных отчислений. Умножьте свой месячный доход с какого-либо стока на два или три, и получите примерно сколько сток оставляет себе на рекламу и обслуживание. Как переманить покупателей в сеть, учитывая такую колоссальную разницу в рекламных бюджетах?

Автор:	Kobyakov [ 07 10 2012, 10:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Я так понимаю "третьи лица" вроде как бизнесом еще пока не занимались, и не в курсе что проэкты поднимаются или усилиями основателей (и усилия в начале непомерные и неоплачиваемые, и тогда они владельцы проэкта и сами устанавливают цены), или энтузиазмом группы увлеченных одной идеей (вроде опенсорс, но там все делается безвозмездно а деньги на хостинг собирают в виде пожертвований или ищут спонсора). Предложение типа "давайте вы ребята скинетесь по $100 а мы вам сайт раскрутим - 100% заработка!!!" - это люди хотят создать себе рабочее место, а отвечать за успех проэкта (чтоб он лицензии продавал) они не хотят, да и не интересно им это, ведь за работу и так заплатят... Где взятие на себя ответственности за толковую и успешную раскрутку проэкта? Или "третьи лица" думают что проэкт и без этого будет успешен? В общем, знание сайтостроительства не гарантирует успешного бизнеса. Стоит иметь это в виду. Если я не прав - расскажите, пожалуйста, кто будет этим заниматься и сколько этими людьми поднято успешных проэктов на данный момент.

Автор:	Владимир Годник [ 07 10 2012, 20:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Костя, твой вопрос "Как переманить покупателей в сеть, учитывая такую колоссальную разницу в рекламных бюджетах?" очень логичен. Если, как Сергей говорит, это будет основано на его возможностях отсылать пользователей на сайты участников, это один формат. Тогда вполне возможно, небольшие суммы и стОит платить тем, кто параллельно с другими банками захочет дать шанс этому начинанию. А чтобы создать конкурентноспособный ресурс, действительно нужны и стратегия отбора работ, формирования цен и т.д. При толковой стратегии даже с учётом сегодняшнего уровня конкуренции вполне можно предположить, что и вклады фотографов бы были существенными, и, если бы это не шло вразрез с концепцией проекта, инвесторы бы могли появиться. Я тоже считаю, что те огромные деньги, которые сегодня фотографы платят по существу банкам с продаж весь сток переворачивают с ног на голову: посредники получают во много раз больше производителей. Поэтому, чтобы у такого проекта был шанс, можно было бы решится часть изображений делать эксклюзивно для него. Чтобы отбор был жестоким, качество - высочайшим, а стоимость лицензий не такая по сегодняшним реалиям задранная, как это захренячил evolveimages в макро, а достойной, например, какие-то десятки долларов за картинку. При подобной evolve по смыслу своей лицензии... При таком подходе, думаю, не один я бы захотел подключиться к проекту. Вполне допускаю, что определённый процент авторов и из микро, и из макростока участвовали бы. Многие ищут выход из тупика, и в этом - шанс!

Автор:	fanfo [ 08 10 2012, 10:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Перезревшая идея. /надеюсь наконец-то воплотится/ Думаю 20-50 бакинских вполне достаточно. Быстрой раскрутки не будет, ибо шальных денежек никто впаривать не будет. Проблема в контенте. Будут ли все авторы честно выбирать лучшее и не сорить ключевыми ? Я вижу свой портфель так - лучшее со стоков в одной папочке. Эксклюзив в другой. Вопрос качества - есть старые работы , имеющие неплохие продажи. Но небезупречные с технической точки зрения . Это считать браком ? У меня куча простых работ всевозможной жрачки. На разных стоках они дают разные показатели продаж. Они не хиты, но стабильно дают неплохой доход. Не факт, что хиты микростоков будут давать здесь тот же доход. Но попробовать готов.

Автор:	U11 [ 07 10 2012, 02:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
а чем это будет лучше какого-нибудь фотошелтера?

Автор:	zastavkin [ 07 10 2012, 05:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Chushkin писал(а): Тёзка, я примерно понял, что вы задумали, но ... если у вас нет миллиона баксов Сергей, я лишь сделал простой опрос по просьбе третьих лиц.

Автор:	Chushkin [ 07 10 2012, 09:46 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
zastavkin писал(а): Сергей, я лишь сделал простой опрос по просьбе третьих лиц. Ааа, "типа шефская помощь" ... ну тогда флаг им в руки, барабан на шею и пусть ищут мульён баксов в ритме 120 шагов в минуту. А не найдут ... корзина у них наверняка есть. Для мусора.

Автор:	zastavkin [ 07 10 2012, 10:55 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Как все любят додумывать несуществующие варианты бытия. Ребята, относитесь сейчас к этому просто как к опросу и не более. Сейчас никто никого в еще не существующие проекты не тянет и ничего не обещает.

Автор:	Владимир Годник [ 07 10 2012, 12:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Было бы интересно, если кто-то бы занялся этим проектом, какова стратегия. Это может быть проект для всех желающих с любым контентом. А может быть - с очень жёстким отбором (отбрасываю для простоты другие варианты). Это может быть эксклюзивный контент, а может тот же, что и на других стоках. Это может быть единая ценовая политика, а может - по выбору каждого. Это может быть единая система оплаты, а может - что-то ещё. Ну и так далее. Также как и стратегия раскрутки может быть очень разной... Мне кажется, что без ответов на эти вопросы многие люди просто не поймут, за что платить ту или иную сумму денег. Сообразно ответам на ряд главных вопросов, будет понятнее, за что именно предлагается платить деньги. И тогда "дорого"-"дёшево" будет не в вакууме...

Автор:	a-poselenov [ 07 10 2012, 19:54 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Владимир Годник писал(а): люди просто не поймут, за что платить ту или иную сумму денег. Вот именно... Пока что для меня лично вопрос выглядит так - сколько ты готов платить за то, чтоб твои фотки были не в 10 фотобанках бесплатно, а еще в одном, но уже за деньги? И не ясно, что мне даст это платное размещение? Больший процент от продажи? А кто и как покупать будет? Фотобанки, чтоб не отдать покупателей, еще снизят цены за счет авторов, мол, всё равно они никуда не денутся... Этот проект был бы обречен на успех, если б авторы удалились со всех стоков и разместили свои портфели только там. Вот бы банкиры взвыли... Это была бы революция. Но это утопия...

Автор:	zastavkin [ 07 10 2012, 20:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
a-poselenov писал(а): Пока что для меня лично вопрос выглядит так - сколько ты готов платить за то, чтоб твои фотки были не в 10 фотобанках бесплатно, а еще в одном, но уже за деньги? Рассматривайте так: Сколько я готов платить за софт, хостинг и поддержку своего собственного сайта-портфолио, куда буду отсылать покупателей и который буду везде представлять как свою визитную карточку. Сайт, на котором я осуществляю прямые продажи без комиссии стоку и который объединен единым поисковиком с кучей аналогичных индивидуальных сайтов.

Автор:	Vapi [ 07 10 2012, 21:27 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
А мне нравится вообще вся эта идея просто как идея как таковая. Как рассмотрение варианта снятия оков фотобанков и продвижения своего своими силами. Готов в районе 20-50 и думаю, что цена должна зависить от размера портфеля. Проект интересный, хотя конечно очень много вопросов. Но да, под лежачий камень вода не течет.

Автор:	Gloomerique [ 07 10 2012, 21:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
вся эта затея может быть интересной только в случае массовой миграции с микростоков, включающей удаление портфолио. плюс жесточайший отбор фотографий.

Автор:	Владимир Годник [ 07 10 2012, 22:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Я думаю, что практически ни один стокер, которого в большей или меньшей степени портфолио кормит, не будет удалять его со стоков даже во имя прекрасной на вид идеи. Разве что потОм, когда идея реализуется и докажет свою результативность. А на этапе становления более чем достаточно (если говорить реалистично), чтобы люди часть времени отдали на её развитие. То есть готовили бы часть материала для такого ресурса. И, опять же уверен, что по крайней мере до крупного успеха такого начинания, подавляющее большинство участников продолжали бы остальное время отдавать существующим стокам, чтобы не подвергать себя слишком большому риску. И в том, что я говорю, нет ничего отвергающего идею. Просто идеализм может погубить развитие такого проекта. Надо мечтать об осуществимых вещах.

Автор:	Gloomerique [ 07 10 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
ок. представляем ситуацию - у покупателя есть несколько больших микростоков и вот этот, который обсуждается. что сподвигнет покупателя пойти на обсуждаемый?

Автор:	Владимир Годник [ 07 10 2012, 22:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Gloomerique писал(а): ок. представляем ситуацию - у покупателя есть несколько больших микростоков и вот этот, который обсуждается. что сподвигнет покупателя пойти на обсуждаемый? 1. Отличное качество. 2. Возможность купить лицензию на использование изображения в высоком разрешении (подробности лицензии - отдельная важная вещь) по привлекательной цене.

Автор:	Gloomerique [ 07 10 2012, 23:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
1. отличное качество можно и на микростоках накопать, пока даже там оно встречается. 2. на микростоках есть разные лицензии, вплоть до полного выкупа. не забываем про гетти, корбис и прочие, где уже куча фото и вполне отличное качество..

Автор:	Slava Nesluchayniy [ 08 10 2012, 00:59 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Gloomerique писал(а): 1. отличное качество можно и на микростоках накопать, пока даже там оно встречается. 2. на микростоках есть разные лицензии, вплоть до полного выкупа. не забываем про гетти, корбис и прочие, где уже куча фото и вполне отличное качество.. " 1. Отличное качество. 2. Возможность купить лицензию на использование изображения в высоком разрешении (подробности лицензии - отдельная важная вещь) по привлекательной цене." К этому можно добавить эксклюзивность и новизну контента. Данных изображений не будет на других стоках! Исключительность представленного материала, может оказаться достаточно привлекательна для покупателей.

Автор:	Valua Vitaly [ 08 10 2012, 01:05 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Я готов и 100 платить. Учитывая поборы на стоковах. Но правильно сказал Костя. Как переманить покупателя??? Я много на эту тему думаю. Нужен оч. приличный бюджет. Даже если все тут по 100 скинуться единовременнно, то и это будут копейки.

Автор:	Kobyakov [ 08 10 2012, 07:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
zastavkin писал(а): Как все любят додумывать несуществующие варианты бытия. Ребята, относитесь сейчас к этому просто как к опросу и не более. Сейчас никто никого в еще не существующие проекты не тянет и ничего не обещает. Естественно приходится додумывать исходя из данной информации Спросили - я ответил. Прежде чем куда-то ввязываться я обычно хотя бы раз думаю чем это может обернуться. Без раскрутки, селекции работ, т.е. без _стратегии развития_ ресурс представляет собой просто никому не нужный, не посещаемый отстойник (ну, он нужен будет только тем кому деньги платят, только и всего). Фотографам от такого ресурса толку мало. Вв таких делах нужно вдаваться в конкретику. Владимир Годник правильно вопросы задает, подумайте над этим в первую очередь. Деньги появятся как результат работы полезного ресурса, за бесполезный же никто платить не будет даже ради хостинга (не говоря уже о тех. поддержке). Ну а если уж действительно деньги интересуют, то конкретно для меня не проблема будет платить 100 зеленых если сайт будет давать хотя бы 20% моего заработка _и_ будет перспектива роста. Просто за хостинг и поддержку платить не вижу смысла. Более логичным будет такой порядок переговоров: 1. Какова стратегия ресурса в отношении развития? 2. Кто будет этим заниматься, сколько у людей успешных проэктов? 3. а вот теперь и о деньгах поговорим (не выдумывая эфемерных сущностей)

Автор:	Владимир Годник [ 08 10 2012, 09:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Gloomerique писал(а): 1. отличное качество можно и на микростоках накопать, пока даже там оно встречается. 2. на микростоках есть разные лицензии, вплоть до полного выкупа. не забываем про гетти, корбис и прочие, где уже куча фото и вполне отличное качество.. 1. Да, встречается. А по мне в новом проекте кроме такового ничего не должно встречаться. 2. Должна быть простая своя лицензия, подобная лицензии Evolvimages. Надо с одной стороны сделать цену на высокое качество доступной, а с другой - прекратить издевательство над авторами в виде дифференцирования цены по размеру скачиваемого файла. Пусть при этом отсеется часть скачиваний. Не должно быть продаж вокруг единичных долларов. В таком случае, если проект начнёт обретать силу, фотографы к нему потянутся с ускорением. Секрет успеха микростока на первом этапе его развития во многом связан с тем, что множество авторов изначально не были фотографами, и пришли в фотографию и микросток одновременно. Этим, то есть неопытностью и отсутствием профессионального кругозора новичков воспользовались дельцы - основатели фотобанков. Теперь авторы стали умнее, и это настраивает на позитивный лад.

Автор:	Jurij [ 08 10 2012, 10:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
zastavkin писал(а): Рассматривайте так: Сколько я готов платить за софт, хостинг и поддержку своего собственного сайта-портфолио, куда буду отсылать покупателей и который буду везде представлять как свою визитную карточку. Мне кажется - ещё один из ключевых вопросов - сам сайт-портфолио должен быть самодостаточным и функциональным (в смысле возможности лёгкого к нему самостоятельного прикручивания какой-нить платёжной системы, отличной от предлагаемой авторами проекта) даж в случае прекращения сотрудничества с авторами проекта (неохота терять время и энергию на наполнение сайта-непонятки, который лопнет без поддержки в случае если авторы проекта или зажрутся или забьют). А от абонплаты должно зависить тока наличие ссылок на портфолио в общем поисковике ССС. - В этом случае авторам проекта стоит брать денежку со стокера за сам факт продажи заготовки сайта с техподдержкой его наполнения (или ж обозвать это неким вступительным взносом). А потом уже (отделив мухи от котлет) - за наличие ваших фот в поисковике ССС. ... И ещё реплика по поводу идей модерирования наполнения портфолио - ну не будет вам никто забесплатно выполнять функции инспектора да контроля за работой инспекторов. Должна быть всего-навсего чёткая и значительная зависимость размера абонплаты от количества предоставленных общему поиску работ и одновременно предусмотрен механизм сортирования результатов поиска, при котором худшие работы будут чётко проваливаться в самую задницу и влиять при этом на проваливание в эту-же задницу всех работ автора (только и того, что это проваливание должно происходить не под влиянием модеров а за чётко прописанной на каждый конкретный момент формулой)

Автор:	Elnur [ 08 10 2012, 10:20 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Gloomerique писал(а): ок. представляем ситуацию - у покупателя есть несколько больших микростоков и вот этот, который обсуждается. что сподвигнет покупателя пойти на обсуждаемый? Навскидку, я вижу только два вектора развития такого механизма: 1) кроме традиционных методов раскрутки, всем стокерам через свои сайты, профили и другие коммуникации (интерактивы с покупателями) рекламировать новый сайт (сеть сайтов). Это немаленькая сила, если все будут этим заниматься. Но рано или поздно, стоки могут ввести правило о запрещении такой рекламы, айс уже что-то подобное имеет. 2) Саму привлекательность таких сайтов повысить: - за счет более низких цен, т.е. сэкономленную стоковую комиссию поделить между покупателем и стокерами, - за счет более нового контента. Т.е. все участники сети обязуются в первую очередь ставить свой контент в "сеть", и только через 2 месяца на стоки.

Автор:	Kobyakov [ 08 10 2012, 10:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: ССС -=- Сеть Стоковых Сайтов -=- ССС
Не, если демпинговать - то стоки вслед тоже цены опустят. Не вариант...