КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 04 06 2025, 08:23

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
Юрий Христич писал(а):
lvinst писал(а):
Кроме того, чтобы убедится том, что эксклюзивность или какой-либо другой фактор оказывают влияние на БМ, нужно ставить более сложный случайный эксперимент.

И я про то же. Имеет ли смысл беспокоиться о параметрах, которые можно разглядеть только при таких невероятно стерильных условиях?
Или Вам с позиций чисто научного азарта интересно вычислить и спрогнозировать "флуктуации"?



На разных этапах жизни фотки, опеделяющее значение играют разные параметры. Например, на старте -- это один набор параметров (продажи и просмотры равны нулю), по истечении 5-6 месяцев -- это другие параметры и т. п.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:19 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 01 2007, 23:49
Сообщения: 4034
Откуда: Москва
neo писал(а):
Просто смотрим за поведением новых фотографий эксклюзивщиков и неэксклюзивщиков.

Вот это уже интересно. Новые изображения очень чувствительны бестматчу. Просмотров очень мало, любая ранняя покупка сильно выталкивает картинку наверх. И диагностировать легче -- нет "букета болезней".

В принципе, можно не ждать милостей от природы :) Есть возможность поставить клинический эксперимент. Договориться с двумя авторами, с похожей тематикой, но один автор должен быть эксклюзивным, а другой неэксклюзивным. Взять у них две свежие работы похожие по коммерческой перспективности :) И понаблюдать за ними. Если у какой-то работы увеличивается количество просмотров, то и другой добавить просмтотров силами форумчан. Если какую-то картинку купят, вторую надо будет тоже купить, и т. д.

Например, можно предложить побыть в роли "подопытных": de-mi и Веронике.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 10 2007, 23:03
Сообщения: 52
lvinst, уточните, пожайлуста, a1, a2, ... это веса для каждого фактора, так?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
neo писал(а):
lvinst писал(а):
А где Вы видите в моей форумуле экспоненциальную зависмость? Ее там нет.
Я конечно не математик, но если зафиксировать кол-во продаж, т.е. x1=const, то вроде получается.


Да уж. Вы сильно "не математик". Это даже не уровень средней школы. :smile:
Все равно, какие значения принимает x1, хоть фиксируйте ее, хоть не фиксируйте, а входит она в формулу сама по себе. Экспоненциальной зависимости там нет.

То что находится в знаменателе -- просмотры минус продажи плюс один -- имеет простой "физический" смыл: сколько раз фотку посмотрели, не купив. Единица добавляется, чтобы на ноль не делить в случае, когда продажи совпадают с просмотрами.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 10 2007, 23:03
Сообщения: 52
а потом их забанят за накрутку :) ну допустим будет положительныый результат, что из-за этого всем в эксклюзивщики идти. Гораздо продуктивней что-нить придумать по ключевикам.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
neo писал(а):
lvinst, уточните, пожайлуста, a1, a2, ... это веса для каждого фактора, так?

Да. Эти параметры могут выбираться, и фактически являются рычагами управления.

То есть изменяя эти параметры, можно фактически изменять конкурентные условия.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:35 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 01 2007, 23:49
Сообщения: 4034
Откуда: Москва
lvinst писал(а):
продажи и просмотры равны нулю

Хм. Этот случай я не рассматривал. А ведь, он относительно легок для наблюдения. Фактически надо будет найти, две свежие и явно маловостребованные картинки с похожим набором слов, одна -- эксклюзивщика, другая -- обычного автора. И посмотреть, кто за кем идет, и с каким отрывом :) Потом наблюдение повторить над другой парой изображений. Чем больше наблюдений, тем надежнее вывод. Можно будет понаблюдать этот эффект и у "подопытных" авторов.

Таким образом можно будет более-менее обосновано ответить на вопрос: действительно ли virgin-работы эксклюзивщиков имеют приоритет в БМ-сортировке по сравнению с неэксклюзивными авторами.

neo писал(а):
ну допустим будет положительныый результат, что из-за этого

Я тоже удивляюсь, зачем нужно тратить столько умственной энергии для подтверждения или опровержения таких мелочей. Разве-что только из удовольсттвия :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 21:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 10 2007, 23:03
Сообщения: 52
lvinst писал(а):
Да уж. Вы сильно "не математик". Это даже не уровень средней школы. :smile:
Все равно, какие значения принимает x1, хоть фиксируйте ее, хоть не фиксируйте, а входит она в формулу сама по себе. Экспоненциальной зависимости там нет.

То что находится в знаменателе -- просмотры минус продажи плюс один -- имеет простой "физический" смыл: сколько раз фотку посмотрели, не купив. Единица добавляется, чтобы на ноль не делить в случае, когда продажи совпадают с просмотрами.
Да это все понятно. Смотрите, допустим, x1=10; a1=1; Изменяем x2:
x2=10; f=10;
x2=11; f=5;
x2=12; f=3.3
...
x2=100; f=0.11


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 01 2007, 19:26
Сообщения: 1566
Откуда: Thailand
Ежу понятно, что в эксклюзиве БМ меняется в лучшую сторону. На сколько - это уже другой вопрос. И это зависит от конкретной работы. У одного и того же автора две похожие работы загруженные в один день с одинаковыми ключевыми продаются по разному.

И насчет количества ключевых. Тоже сильно зависит от типа изображения. Если это некий абстрактный бэкграунд, то зависимость почти прямая - чем больше ключевых, тем больше покупок. А если это что-то конкретное, ну например хирург со скальпелем, то все слова кроме прямо описывающих фотографию будут во вред.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 10 2007, 23:03
Сообщения: 52
Simfo писал(а):
Ежу понятно, что в эксклюзиве БМ меняется в лучшую сторону. На сколько - это уже другой вопрос. И это зависит от конкретной работы. У одного и того же автора две похожие работы загруженные в один день с одинаковыми ключевыми продаются по разному.

Ну не все так очевидно. Для айса конечно в плюс иметь уникальный контент эксклюзивщиков, но с другой стороны и денег с него он получает меньше.
Simfo писал(а):
И насчет количества ключевых. Тоже сильно зависит от типа изображения. Если это некий абстрактный бэкграунд, то зависимость почти прямая - чем больше ключевых, тем больше покупок. А если это что-то конкретное, ну например хирург со скальпелем, то все слова кроме прямо описывающих фотографию будут во вред.

Да, но они все равно прибавят объема карточке (про хирурга идет речь). С другой стороны, если фотка дизайнеру вообще не подходит, он и не будет ее открывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 22:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 01 2007, 19:26
Сообщения: 1566
Откуда: Thailand
Цитата:
Ну не все так очевидно. Для айса конечно в плюс иметь уникальный контент эксклюзивщиков, но с другой стороны и денег с него он получает меньше.


Тут столько копий уже сломали по этому поводу :) Влияет. Примите за аксиому ;) А вот на сколько - можете попытаться высчитать. Но думаю не получится.

Цитата:
Да, но они все равно прибавят объема карточке (про хирурга идет речь). С другой стороны, если фотка дизайнеру вообще не подходит, он и не будет ее открывать.


Будет, не будет... это не математический подход ;) Есть какая-то вероятность, что откроет :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
neo писал(а):
lvinst писал(а):
Да уж. Вы сильно "не математик". Это даже не уровень средней школы. :smile:
Все равно, какие значения принимает x1, хоть фиксируйте ее, хоть не фиксируйте, а входит она в формулу сама по себе. Экспоненциальной зависимости там нет.

То что находится в знаменателе -- просмотры минус продажи плюс один -- имеет простой "физический" смыл: сколько раз фотку посмотрели, не купив. Единица добавляется, чтобы на ноль не делить в случае, когда продажи совпадают с просмотрами.
Да это все понятно. Смотрите, допустим, x1=10; a1=1; Изменяем x2:
x2=10; f=10;
x2=11; f=5;
x2=12; f=3.3
...
x2=100; f=0.11


И что Вам тут не нравится? Если фотку посмотрели десять раз и купили дсять раз -- это очень хорошая фотка. Такая ситуация практически нереальна. А вы сравниваете эту ситуацию с более реальной -- когда посмотрели сто раз, а купили десять. И при этом делаете вывод,что функция очень резко падает, чуть ли "не по экспоненте".

Не резко она падает, а вполне нормально. Первое слагаемое в функции f1 фактически описывает соотношение "довольных" покупателей и "недовольных" для данной фотки. Если 100 раз посмотрели, а 10 купили, то это означает, что примерно 10% покупателей ушли довольными. Это объективный показатель качества фотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 08 2007, 11:05
Сообщения: 1913
Юрий Христич писал(а):
lvinst писал(а):
продажи и просмотры равны нулю

Хм. Этот случай я не рассматривал. А ведь, он относительно легок для наблюдения. Фактически надо будет найти, две свежие и явно маловостребованные картинки с похожим набором слов, одна -- эксклюзивщика, другая -- обычного автора. И посмотреть, кто за кем идет, и с каким отрывом :) Потом наблюдение повторить над другой парой изображений. Чем больше наблюдений, тем надежнее вывод. Можно будет понаблюдать этот эффект и у "подопытных" авторов.


Я не это имела в виду. А практические выводы, которые можно сделать в такой ситуации. Другими словами, какие имеются способы, чтобы улучшить стартовые показатели ранжирования фотки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 27 10 2007, 23:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 10 2006, 12:10
Сообщения: 1648
Откуда: Минск
Юрий Христич писал(а):
Например, можно предложить побыть в роли "подопытных": de-mi и Веронике.


Рыдаю, читая эту тему :-) Не понимаю ни слова.
Если, о великие, я вам нужна как подопытный кролик - скажите чего изваять, когда загрузить и какие ключевые писать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 10 2007, 00:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 01 2007, 23:49
Сообщения: 4034
Откуда: Москва
de-mi писал(а):
Если, о великие, я вам нужна как подопытный кролик

Скорее -- мышка :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB