КЛУБ СТОКОВЫХ ФОТОГРАФОВ, ИЛЛЮСТРАТОРОВ, ВИДЕОГРАФОВ и ИИ-ШНИКОВ

Текущее время: 19 07 2025, 22:25

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
zastavkin писал(а):
sagasan писал(а):
Может сделать какой профсоюз стокеров... и брать за членские? :)

Реальные профсоюзы имеют рописанные в законах (нормативных актах) рычагидавления на работодателя. У самопального профсоюза таких рычагов давления на стоки нет. Только, как уже говорили, либо убирать свое портфолио и негрузить, либо принимать их правила. А для этого профсоюз не нужен.


Вообще то рычаги можно создать.
Для примера. Члены профсоюза получают возможность отключить свое портфолио из продаж с уведомлением покупателю о том что забастовка и данную работу купить он не может.
Это означает что владельцы банков должны изменить код. Как их заставить? А вот тут вот вступают силу законы.
В законах почти всех страх есть пункт. Что работник имеет право на забастовку. Фотобанк лишает нас такой возможности.
Фотолия и другие по закону обязаны предоставить такую возможность. На данный момент такой возможности нет. Нарушает закон.
Удаление портфеля рассматривается в данном контексте как увольнение. Увольнение не забастовка.
Теперь остается найти адвоката по трудовому праву и подать на Фотолию в суд.
Виртуальный мир, виртуальные рычаги управления. Но это не означает что правит самоуправство и анархия.
Мы не продали свои работы банки. А отдали на комиссию. В контракте полно всякого бля- ***.
Оно это не означает что контракт выше закона. В Данном случае закона о труде в штатах.

Я готов скинутся на адвоката.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 02:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 01 2007, 18:11
Сообщения: 1646
мы не являемся работниками фотолии
всё что мы можем
1)удалитья(перестать грузить)
2)пошуметь (кстати идея завалить суппорт индивидуальными жалобами на снижение нашей части мне нравится)


Последний раз редактировалось U11 06 01 2010, 02:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 02:42 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 08 2007, 19:46
Сообщения: 4778
Откуда: Крокозия
sagasan писал(а):
как вариант...вопрос ведь не в 28 центах от фотолии, а в партнерских отношениях. Зарабатывая продавая НАШИ фото, это их бизнесс, но не надо забывать и о НАС...

А в чем забывчивость?
На айсе по определению со старта платят 20% - и ничего, все довольны.
Айс мудрее остальных. Он сразу сделал хороший задел по проценту. А остальные как лохи направо и налево заманивали 50% и больше отчислениями. Вот и напоролись. Кризис однако.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 02:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 11 2006, 08:57
Сообщения: 4073
Откуда: Москва... как много...
:^o ..


Последний раз редактировалось Astroid 06 01 2010, 09:18, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 02:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 01 2007, 18:11
Сообщения: 1646
советую любителям решать проблемы с помощью /censored/ почистить свой пост, если мы говорим об американских законах то даже у владельца сайта могли бы быть проблемы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 04:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 01 2006, 06:44
Сообщения: 2837
Откуда: Nakhodka port
Alllex писал(а):
... платят 20% - и ничего, все довольны.
"Я хочу видеть ЭТОГО человека!" ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 04:20 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 10 2006, 22:23
Сообщения: 3668
Slava Nesluchayniy писал(а):
Alllex писал(а):
... платят 20% - и ничего, все довольны.
"Я хочу видеть ЭТОГО человека!" ;)

С учетом того, что эксклюзивщикам платят до 40% в зависимости от канистры, это значит, что теоретически Айсток способен и неэксклюзивщикам давать большее, не оставаясь в убытке. Ведь заветная мечта Айстока, в которую он активно зовет - все, совершенно все эксклюзивные авторы. Из этого следует замечательнй вывод: либо баланс достигается на уровне выплат эксклюзивщиков, но тогда Айсток явно занижает выплаты неэкслюзивным авторам, либо, если все авторы эксклюзивные, то баланс нарушается не в пользу Айстока и следовательно... следовательно процветанием и повышенными процентами отчислений эксклюзивные авторы обязаны неэкслюзивным, и на самом деле неэксклюзивные авторы очень полезны, и просто необходимы Айстоку, так как создают некоторый излишек.
Вот как я завернул. :smile: Но ведь логично: либо так, либо так.
Приятно ощутить свою полезность, не смотря на лишение любых привилегий, абсолютный проигрыш в бест матче и т.п. вещи... все так и мы им нужны! :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 08:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
Да забудьте все эти разговоры о профсоюзах. Воздух даже не сотрясается. :D Надо смотреть на жизнь реалистично.
Просуммируйте портфолио всех более-менее активных участников этого форума, если приблизитесь к 5-10% крупного стока, считайте это супер-достижением. И обьединить сотни и тысячи фотографов, никогда не получится. Ни в реальной жизни, ни тем более в интернете. Ну были полузакрытые общества гетти и им подобных. Пришли микростокеры, и давай отгрызать им их долю рынка. А на микростокеров, всегда найдутся наностокеры... Достаточно вернуться на цены 3-х летней давности.

Никакими запугиваниями стоки не возьмешь. А примеры того, когда в прошлом какие-то элементы массового недовольства давали смягчение позиции стоки, скорее всего, просто хитрый менеджмент, на который водится неискушенный народ. Когда хочешь сделать плохо на 100%, то надо "обьявить плохо на 130%".... люди начнут возмущаться, снижаешь "плохо" на 30%, и все довольны - стокеры потирают руки от "победы", а сток получает свои 100%.

Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 02 2009, 16:59
Сообщения: 1385
Откуда: Украина
Elnur писал(а):

Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D

ужасно, но сущая правда! #-o
идея с профсоюзом хороша, но не выполнима. а вот завалить жалобами сапорт фотолию надо. пусть даже это ничего не изменить, но просто будет сигналом фотолии о недовольстве. а то цены снизили, а все молчат - значит вснх устраивает. можно дальше снижать.
Да, кстати, когда мы подписывали соглашения с фотолией, начинали грузить фото цены были одними, теперь их понизили, это я к чему: надо перечитать соглашение и узнать сток имеет право понижать выплаты фотографам?
боюсь, что по мере роста количества изображений фотобанки (все, а не только фотолия) будут нонижать выплаты. знают что фотографы никуда не денутся... :mad:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 10:08 
Не в сети
Имиджбанк LORI
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 03 2006, 11:49
Сообщения: 2145
Откуда: Moscow
Elnur писал(а):

Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D


Эльнур, я это себе в книжечку запишу, можно? Мысль очень...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 10:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 02 2007, 15:25
Сообщения: 246
Откуда: Украина, родина Тараса Бульбы
Nickolay_K писал(а):
Elnur писал(а):

Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D

ужасно, но сущая правда! #-o
идея с профсоюзом хороша, но не выполнима. а вот завалить жалобами сапорт фотолию надо. :mad:

1. почему когда надо выполнить законы США о налогообложении мы все подписываемся и заметьте платим РЕАЛЬНЫЕ деньги, а когда надо обстоять свои права говорим о виртуальных законах.
2. Если есть человек с нормальным знанием языка, пусть напишет "письмецо счастья для фотолии", я сам готов грузить в их саппорт такие вещи... Пускай читают, думают, принимают решения.
p.s. Ельнур говорил сто наши портфолио возможно доходят до отметки 10% всех фото в фотобанке..А РАЗВЕ ЭТОГО МАЛО ЧТОБЫ СТАВИТЬ КАКИЕ ТО УСЛОВИЯ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 07 2006, 18:37
Сообщения: 3449
Откуда: Баку, Азербайджан
Nickolay_K писал(а):
Elnur писал(а):
Welcome to the world of crowdsourcing !! :D Если ты в муравейнике, то ты скорее всего муравей, а не матка :D

ужасно, но сущая правда! #-o
идея с профсоюзом хороша, но не выполнима. а вот завалить жалобами сапорт фотолию надо. пусть даже это ничего не изменить, но просто будет сигналом фотолии о недовольстве. а то цены снизили, а все молчат - значит вснх устраивает. можно дальше снижать.

Есть и обратная сторона этого дела. Когда начинаешь ныть по каждому несерьезному поводу, и ничего этим не добиваешься (как это часто случается), то у фотолии, и им подобных вырабатывается иммунитет к этому - "понудят и заткнуться".

П.С. давайте оперировать правильными фактами - цен не снижали. Снизили процент отчислений, повысив цену. Основное недовольство из-за непрофессионального подхода к решению вопроса о налогообложении. Шутер в такой же ситуации, открыл раздел форума, на котором дежурили админы (с соответствующими полномочиями, а не волонтёры-модераторы) и оперативно отвечали на вопросы.



Nickolay_K писал(а):
Да, кстати, когда мы подписывали соглашения с фотолией, начинали грузить фото цены были одними, теперь их понизили, это я к чему: надо перечитать соглашение и узнать сток имеет право понижать выплаты фотографам?

вы недооценивате их юристов. По соглашению, у вас практически нет никаких прав. Ну и обязанностей :)


Nickolay_K писал(а):
боюсь, что по мере роста количества изображений фотобанки (все, а не только фотолия) будут нонижать выплаты. знают что фотографы никуда не денутся... :mad:

Рост количества изображений здесь непричём, и вообще количество изображений на стоках, незаслуженно много фигурирует в дискуссиях.

Проблема для нас, фотографов, в укрупнении стоков и самой индустрии. Если 3.5 года назад было два крупных стока (айс - лидер кредитов, и шутер - лидер подписки), и несколько добротных середнячков (фотолия, стокэксперт, дримстайм, и с натяжкой бигсток и 123), то сейчас индустрия выглядит несколько иначе:
- айс по прежнему удерживает своё лидерство (потеряв самых скупых покупателей)
- шутер удерживает сильные позиции в подписке, привлёк на себя часть кредитников за счет он-демандов, но потерял часть подписчиков, после того, как подписка появилась на других стоках.
- фотолия, единственный сток, кто за это время сильно укрепился. За счёт инноваций, маркетинга, и захвата новых рынков (в частности Европы, где шутер и айс были традиционно слабы).

И наоборот:
- дримс, остался на своем скромном уровне, практически ничего не предложив рынку, и только теряет свои позиции.
- стокэксперт, казалось бы начал какой-то прорыв (провел конференцию в москве, привлёк подписку с photos.com и jupiterimages), но затем приобретя нового дедушку виде Гетти, и двоюродную тётю в виде Айса, начал чахнуть, и скорее всего, в ближайший год-два, просто мирно изчезнет.
- 123рф, хотя, как мне кажется, вырос за эти 3.5 года, тем не менее остается аутсайдером рынка без особых переспектив для роста.
- бигсток, начал чахнуть ещё год-два назад, что привёло к его поглощению со стороны шутера.

про другие стоки, даже говорить не хочется. Были надежды на veer.com из-за связи с корбисом и микростофтом, были надежды на дойч телеком, но кажется, микродоходы с микростоков, гигантов других индустрий, мало интересуют.

Т.е. налицо укрупнение рынка, где верхи только "верхеют", а низы "низеют". И этот процесс будет только продолжаться. 2-3 крупных участника, это классический образ большинства больших индустрий: сети быстрого питания, мобильные и интернет-операторы, спутниковое телевидение, поисковики, электронная почта, политические партии :), футбольные клубы и т.д.

Как-то давно я писал (надо будет найти для собственного рефреша) о рисках для нас, и именно укрупнение стоков, упоминал среди основных рисков.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 04 2008, 15:40
Сообщения: 1090
Откуда: Новосибирск
sagasan писал(а):
p.s. Ельнур говорил сто наши портфолио возможно доходят до отметки 10% всех фото в фотобанке..А РАЗВЕ ЭТОГО МАЛО ЧТОБЫ СТАВИТЬ КАКИЕ ТО УСЛОВИЯ?

100 портфелей с 7000 фотографий в каждом еще найти надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 11:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2007, 14:10
Сообщения: 6431
Откуда: Berlin <> Киев
О каких 5-10% процентах речь?
Какая процентная доля этих 5-10% от обшей продажи Стока.
Всех фотографов привлекать не надо. Достаточно самый продаваемых.
На 99.9% уверен что это будет не более 5%. Вот их и надо привлечь.

Elnur времена дикого капитализма уже давно прошли.
Разговор о профсоюзе возникает достаточно регилярно.
Видно скоро родиться. Так как есть потребность.
профсоюз это то же бизнес но социально ориентированый.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: ценовая политика фотобанков.
СообщениеДобавлено: 06 01 2010, 11:57 
Не в сети
Site Admin
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 01 2004, 03:55
Сообщения: 17140
Откуда: Деревушка Стокеров
AndrewB писал(а):
профсоюз это то же бизнес но социально ориентированый.

Значит за это должны взяться бизнесмены, поднаторевшие в разных социальных международных законах и р. У фотографов другой бизнес, организовать свой профсоюз сами не смогут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 116 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  







???????@Mail.ru



Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB